| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Одобряете ли вы когда заставляют делать все подряд?

Одобряете ли вы когда заставляют делать все подряд?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.03.2016, 14:40 #1
Одобряете ли вы когда заставляют делать все подряд?
proektir76234
 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 14

В каком случае проектировщик лучше и качественней будет знать те специальности по которым он делает проекты?
1. проектирует два раздела проекта;
2. проектирует 10 разделов проекта.

Я понимаю что жадность работодателей не знает границ и пределов. Дай им волю они заставят одного человека работу делать за весь институт и платить ему как можно меньше.

Но все же, что думают по этому поводу проектировщики? 1 или 2 вариант?

Последний раз редактировалось proektir76234, 03.03.2016 в 14:58.
Просмотров: 55584
 
Непрочитано 03.03.2016, 15:08
#2
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


"Узкий специалист подобен флюсу - полнота его одностороння" (с) Козьма Прутков

----- добавлено через ~2 мин. -----
От размеров конторы зависит.
Ежели кроме инженера там только директор и бухгалтер - он просто обречен сам делать все разделы.
486 вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 15:15
#3
andrio


 
Регистрация: 02.12.2015
Сообщений: 28


Узнаешь много нового развиваешься! Главное чтобы одновременно все не наваливали и 10 разделов это перебор, если вы не ГИП )))
andrio вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 15:20
#4
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


А насчет "лучше и качественней" - это больше от человека зависит. Ну и от вменяемости начальства.
Работал с людьми, которые могли в одно лицо пяток разделов нарисовать не в ущерб качеству.
Работал с начальством, которое вполне приличным проектировщикам просто не давало возможности сделать хорошо.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от andrio Посмотреть сообщение
и 10 разделов это перебор
Для интересу открыл состав проекта по недавно сданному в экспертизу объекту.
Моего там:
ОИП
ВОП
ПЗУ1 (Зем. работы)
ПЗУ2 (Покрытия)
ИОС (ВДС)
ИОС (Очистные)
ПОС
ПОД
и том Расчеты, который в состав проекта не входит, но сдается в архив и предоставляется по первому требованию.
486 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2016, 15:30
#5
proektir76234


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
----- добавлено через ~2 мин. -----
От размеров конторы зависит.
Ежели кроме инженера там только директор и бухгалтер - он просто обречен сам делать все разделы.
обречен делать все разделы - кем обречен? ответ - жадным руководством!
proektir76234 вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 15:33
#6
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


Цитата:
Сообщение от proektir76234 Посмотреть сообщение
обречен делать все разделы - кем? ответ - жадным руководством!
Обычно объемы работ у таких контор небольшие.
Большинство томов состоят из обложки и одного листочка ПЗ.
486 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2016, 15:36
#7
proektir76234


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от andrio Посмотреть сообщение
Узнаешь много нового развиваешься! Главное чтобы одновременно все не наваливали и 10 разделов это перебор, если вы не ГИП )))
можно поставить вопрос по другому. идя в магазин за покупками вы хотите купить качественный товар или сделанный тяп ляп?
proektir76234 вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 15:40
#8
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


Цитата:
Сообщение от proektir76234 Посмотреть сообщение
вы хотите купить качественный товар или сделанный тяп ляп?
Речь по моему не про тяп-ляп, а про узкую специализацию.
Масса талантов, способных и один раздел сделать тяп-ляп.
486 вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 15:41
#9
andrio


 
Регистрация: 02.12.2015
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от proektir76234 Посмотреть сообщение
можно поставить вопрос по другому. идя в магазин за покупками вы хотите купить качественный товар или сделанный тяп ляп?
Смотря какой товар и сколько времени требуется для определения его качества, а также зависит от знаний покупателя ))))
andrio вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2016, 15:44
#10
proektir76234


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
Речь по моему не про тяп-ляп, а про узкую специализацию.
Масса талантов, способных и один раздел сделать тяп-ляп.
для примера берем абстрактного одного человека целеустремленного у которого есть все способности, но выбор - либо их распылить и делать все но плохо из-за недостатка времени освоить все, либо делать две специальности но как следует. вот про это я спрашивал
proektir76234 вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 15:50
#11
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


Цитата:
Сообщение от proektir76234 Посмотреть сообщение
выбор - либо их распылить и делать все но плохо из-за недостатка времени освоить все, либо делать две специальности но как следует
Узкая специализация препятствует карьерному росту. И может быть проблемой при смене работы.
О смежных разделах нужно как минимум иметь какое-то представление.
486 вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 15:51
#12
andrio


 
Регистрация: 02.12.2015
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от proektir76234 Посмотреть сообщение
для примера берем абстрактного одного человека целеустремленного у которого есть все способности, но выбор - либо их распылить и делать все но плохо из-за недостатка времени освоить все, либо делать две специальности но как следует. вот про это я спрашивал
Конечно удобнее заниматься чем-то одним! И производительность выше и косяков меньше! Живется легче! По факту все иначе бывает!
andrio вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2016, 15:55
1 | #13
proektir76234


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
Узкая специализация препятствует карьерному росту. И может быть проблемой при смене работы.
О смежных разделах нужно как минимум иметь какое-то представление.
если вы метите в гипы то может помешать карьерному росту. а если вам достаточно роли специалиста в конкретной области проектирования, то знать 10 специальностей это ни к чему.
если бы жадные работодатели не заставляли делать всех все подряд то не было бы такого бардака и работу люди меняли бы гораздо реже.
небольшое представление о смежных разделах можно лучить и не занимаясь их постоянным проектированием.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от andrio Посмотреть сообщение
Конечно удобнее заниматься чем-то одним! И производительность выше и косяков меньше! Живется легче! По факту все иначе бывает!
по факту бывает все иначе именно из-за жадности работодателей, которые стараются выжать из работника по максимуму.
бардак устроен именно работодателями, жадными и ненасытными. именно они устроили этот бардак.
государство ослабило контроль и все. работодатели начали бардак. и когда этот бардак кончится непонятно
proektir76234 вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 16:14
1 | #14
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


Цитата:
Сообщение от proektir76234 Посмотреть сообщение
именно работодателями, жадными и ненасытными. именно они устроили этот бардак
Не, этот бардак устроили глупые и ленивые проектировщики. Начальство о них заботится как о родных, заказы выбивает. А проектировщики в ответ: "мы это не умеем, надо звать жадных до денег субподрядчиков, чтоб за нас всё начертили и на блюдечке принесли. Кстати, где обещанная квартальная премия?"

----- добавлено через ~26 мин. -----
А следом идут криворукие строители, которые плевать хотели на чертежи глупых и ленивых проектировщиков, потому что у них свои жадные и ненасытные работодатели. Потому что нужно гнать план и экономить материалы. И вообще "мы всегда так делали, пока ничего не упало".
486 вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 17:36
3 | #15
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Есть конечно люди-оркестры которые одновременно делают и газ, и электричество, и кондиционирование, и конструкции (список неполный) но я бы остерегался такому человеку поручить что-то серьезнее сарая для дров. Другое дело в этом ориентироваться но не на уровне выпускающего расчеты и чертежи специалиста-проектировщика.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 18:53
1 | #16
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


proektir76234
По пункту 1 - два раздела это сверхмного. Каждый специалист должен делать свой раздел.
Как правильно сказал jtdesign Вы видимо не сталкивались с серьёзными объектами,которые проектируются не один год.
Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
Не, этот бардак устроили глупые и ленивые проектировщики.
Именно так,во главе с такимиже начальниками отделов и руководителями групп,которые предлагают "полный комплекс услуг".

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 03.03.2016 в 19:02.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 20:28
#17
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Смотря насколько разные разделы, я например делаю много разных разделов "электрической" направленности, по собственной воле, мне это просто интересно, но не возьмусь за конструктив, воду, газ итд...
kifa вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 20:44
#18
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
От размеров конторы зависит.
Ежели кроме инженера там только директор и бухгалтер - он просто обречен сам делать все разделы.
Достаточно большой ПИ и заставили делать нестандартку=)
Offtop: П.с. А ГИПы как работают толковые ? Им надо знать все разделы => Когда то делали все подряд, а сейчас шарят. Хотя Мб сейчас ГИП = Манагер... я хз)
Homel вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 21:36
#19
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
От размеров конторы зависит.
Я бы сказал от специфики конторы зависит. Если гоните типовые, где тома разных объектов отличаются названием и небольшими подвижками, там и по несколько разделов делать можно. Я, к примеру, на простой сарай или жилье простое кроме конструктива и архитектуру делаю с расчетиками и ГП можно нарисовать, но на серьезном объекте я даже не сунусь в эти разделы
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2016, 00:43
#20
Lexa_MK

проектировщик
 
Регистрация: 30.01.2008
Поволжье
Сообщений: 195


В качестве ответа на вопрос ТС - сапоги должен шить сапожник, поэтому один человек - один раздел, это минимум, а вообще, один раздел - один отдел из нескольких человек.
В качестве встречного - для чего Вы этот вопрос задаете, к чему Вы хотите придти, получив на него ответ? Вас заставляют выполнять чужую работу?
Важный момент в том, что никакой жадный работодатель не может нас заставить!
У нас есть право уволиться, это право наше правительство у нас еще не отобрало (вероятно, эта недоработка будет исправлена).
Я столкнулся с подобной ситуацией сразу после института на первом месте работы, послал лесом такого работодателя и устроился в другую организацию - ни разу об этом не пожалел.

Последний раз редактировалось Lexa_MK, 04.03.2016 в 01:02.
Lexa_MK вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Одобряете ли вы когда заставляют делать все подряд?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ночью вскрыли машину. Ничего не взяли. Когда ждать повтора и что делать? No M.P. Разное 59 15.06.2009 09:11
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
Что делать когда нет фундаментов? Коля Основания и фундаменты 2 02.03.2004 19:49
Что делать, когда на чертеже стены пропадают? sear_ch AutoCAD 3 29.10.2003 15:03