|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.10.2015, 14:30 | #1 | |
В реальных условиях при превышении предельной гибкости что может произойти?
Любитель
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 428
|
||
Просмотров: 28515
|
|
||||
Сообщений: n/a
|
спасибо)
не бывает предельной гибкости у швеллера. Бывает у элементов. Цитата:
В случае, если используете прогоны в качестве распорок - можете посчитать на сжатие с учетом начальных несовершенств... Причем с как минимум геометрической нелинейностью, ведь изогнутый швеллер при сжатии будет сильней изгибаться. ПРИ ЧЕМ ТУТ СКАД?! |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Николай Г., с учетом начальных несовершенств! СНиПовский подход с предельными гибкостями - это способ обхода учета возможных начальных несовершенств. Гибкость меньше предельной - значит колонна достаточно "толстая", что даже если она придет на стройку чуток непрямой - это не даст существенного влияния на НДС. Миллион раз об этом тут на форуме говорили.
|
|||
|
||||
Вот при работе сжато-изогнутого швеллера швеллер не проходит по предельной гибкости (коэф. исп. около 100%) при коэф. использования швеллера по прочности 25%.
А профильная труба проходит по расчету без проблем. ПрогоныРасчет.SPR Последний раз редактировалось Sokrat, 22.10.2015 в 16:47. |
||||
|
||||
Я задаю предельную гибкость как для сжатого элемента в зависимости от коэф-та использования сечения 180- 60*альфа. Так как внутреннее волокно сжимается при изгибе в классич.теории, а наружное волокно растягивается. Альфу беру как процент исп.сечения, но не менее 0,5. В основном всегда 150 единиц. Посмотрите пожалуйста схему.
Вы предлагаете для элементов, работающих на изгиб не задавать предельную гибкость или вообще внимание не обращать на результаты расчёта? |
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
ЗЫ: "в основном всегда 150" - это просто потому что там в скаде 11 версии стоит цифра 150 и её никто не трогает, ибо не знает, что такое предельная гибкость. ЗЗЫ: ну и, собственно, альфа - коэффициент использования на устойчивость при центральном сжатии. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
вот про это и говорил, когда про конкретику спрашивал.
Offtop: это понятно, но вдруг ТС захочет это все учитывать со своим пониманием этих несовершенств. Лучше общей фразой отбить желание нарушать подобные требования, ну или научится правильно ими задаваться |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724
|
|
|||
|
||||
Нет, это прогон. Он работает в общей конструкции и на сжатие и на изгиб.
----- добавлено через 53 сек. ----- О чистом изгибе речи не шло. Чистого изгиба в природе не существует. Интересно, в каких случаях в реальной практике вы применяете расчетные схемы чистого изгиба? Последний раз редактировалось Sokrat, 23.10.2015 в 09:16. |
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
То есть он выполняет роль связевой распорки? Гибкость 200. Не пройдет - увеличивать сечение, всё именно так. Либо добавлять распорку и избавлять прогон от сжатия.
Да постоянно, зачем мне сжимать балки - они же не шакалы какие-нибудь. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724
|
Хотел бы выругаться, да ладно....
Знаешь для чего используют по кровле систему связей-распорок из труб и швеллера в качестве прогонов? Вилки - это вилки, а ложки это ложки. Связи, распорки воспринимают сжатие-растяжение, прогоны - считаем при этом, что только изгиб. Есть конечно умельцы, кто не ставит распорок и тогда конечно прогон сжато-изогнут и вот тут начинаются проблемы.... |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Предельная гибкость (в американских нормах 200) введена чтобы избежать при формальном проектировании слишком малых сечений, которые легко погнуть при монтаже или транспортировке.
Можно было бы заменить предельную гибкость расчетом на некоторое условное боковое усилие, но это было бы более сложно и трудоемко в расчете (тем более точности по смыслу не прибавило бы 0- усилие в таких случаях может варьировать в широких пределах и условное в общем физически не значило бы ничего).
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |