Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Сейсмика 8 баллов и 3-я категория грунтов.

Сейсмика 8 баллов и 3-я категория грунтов.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.05.2009, 10:20 #1
Сейсмика 8 баллов и 3-я категория грунтов.
Ivanich
 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 8

Здравствуйте уважаемые коллеги! Столкнулся с проблемой при расчете сейсмики. Помогите разобраться.площадке 8 баллов сейсмика и 3-я категория грунтов, по таблице в СНиПе сейсмическом эта комбинация дает 9 баллов,,,,задаю в скаде 8 баллов и хоть 2-ю, хоть 3-ю категорию грунтов,,,,усилия различаютс максимум тонны 2-3. Я задаю 9 баллов и 2- категорию грунтов - все нормально, НО в СНиПе п2.5 есть к-нт0,7 который вводится при больности 8, 9 балов и 3-й категории грунта. Т.е. получается когда считаю на 9 и хотьвторая , хоть 3- я категория грунтов (разницы почти в усилиях нет), этот к-нт 0,7 не учитывается и автоматически завышаем сейсмику на 30%
Просмотров: 11304
 
Непрочитано 05.05.2009, 10:23
#2
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


Ivanichтыпопробуйхотябыпробелыдазнакирасставить.Атамглядишьидонормназвнедал
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.05.2009, 10:33
#3
Ivanich


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 8


Пробовал во всех версиях СКАДа, один результат. Что это получается? Косяк СКАда или эти 30% в комбинациях учитывать уже самому(вручную) надо?
Ivanich вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2009, 10:47
#4
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


Намек неясен? Тогда на переформулировку вопроса и новое название темы - 12 часов.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.05.2009, 10:54
#5
Ivanich


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 8


Уважаемый Кулик Алексей aka kpblc ! Извиняюсь за своё правописание.
Данный вопрос по другому не задать! Видимо мало кто пробовал такие расчеты производить, а тут налицо СКАДовский глюк.
Т.е. еще раз объясню суть вопроса: 8 баллов сейсмика + 3 категория грунта = 9 баллов (это по таблице 1 СНиПа II-7-81*), в СКАДе при задании 8 баллов + 3 категория грунта переход на 9 баллов совсем не ощущается. Т.е. если задавать 8баллов +2категория и 8 баллов + 3 категория разницы в усилиях почти нет, хотя 8 баллов + 3 категория должно быть по СНИПу 9 баллов *0,7

Последний раз редактировалось Ivanich, 05.05.2009 в 11:03.
Ivanich вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2009, 11:15
#6
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
<phrase 1=


Ivanich

а где в п.2.5 коэфф. 0,7?
Sid Barret вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.05.2009, 11:17
#7
Ivanich


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 8


СНиП II-7-81* от 2000 года п.2.5.* в самом конце пункта
"При сейсмичности площадки 8 баллов и более при грунтах III категории к значению Sik вводится множитель 0.7, учитывающий нелинейное деформирование грунтов при сейсмических воздействиях."
где Sik - расчетная сейсмическая нагрузка
Ivanich вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2009, 11:28
#8
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
<phrase 1=


я работаю по ДБН, к счастью или к сожалению..не знаю, а СНиП у меня старый - поэтому и нет там этого 0,7..

выход: в параметрах на сейсмическое воздействие есть такое как "поправочный коэффициент" он по умолчанию=1, - вот его и принять 0,7, таким образом учтете свое понижение.
Sid Barret вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.05.2009, 11:33
#9
Ivanich


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 8


Согласен, что можно учесть его в поправочном к-те, или же в комбинациях. НО! вопреки расчетам скада, где должно быть все учтено при задании грунтам 3 категории, занижать сейсмику на 30% как то не очень хочется.
Ivanich вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2009, 11:34
#10
nikе

конструктор Лего
 
Регистрация: 21.10.2005
Краснодар
Сообщений: 204


В Лире ,например, при вводе 8 баллов и 3 категории грунта не будет перехода на 9 баллов, потому что в расчет вводится сейсмичность площадки а не района, т.е. ты сам определяешь по бальности района и категории гр-та сейсмичность площадки и вводишь именно сейсмичность площадки. Категория грунта вводится в расчет не для уточнения бальности а только для определения коэф. динамичности и может быть при второй и третьей категориях у тебя получаются такие периоды колебаний при которых коэф-ты динамичности близки и поэтому нет большой разницы в усилиях.
nikе вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2009, 11:40
#11
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ivanich Посмотреть сообщение
Согласен, что можно учесть его в поправочном к-те, или же в комбинациях. НО! вопреки расчетам скада, где должно быть все учтено при задании грунтам 3 категории, занижать сейсмику на 30% как то не очень хочется.
речь идет о нелинейном деформировании грунта. согласно теории в грунтах 3 категории сейсмические волны гасятся намного сильнее нежели в более прочных грунтах (скорость волны 200-500 м/с, в то время как для 1 и 2 кат. - 500...800 и более). верить этому или нет - ваше право! я верю!
Sid Barret вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.05.2009, 11:47
#12
Ivanich


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 8


Спасибо за ответы. Насчет скорости волн я согласен абсолютно с вами, для того и вводится этот к-нт 0,7 видимо. А как вы считали? Вводили поправочный к-т 0,7. Для 9 баллов это очень значительно получается.
Т.е. СКАДовские разработчики оставили ввод этого к-та пользователям, где об этом можно почитать?
Ivanich вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2009, 11:54
#13
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ivanich Посмотреть сообщение
А как вы считали? Вводили поправочный к-т 0,7.
я в Скаде не работаю, не знаю..а в Лире это учитывается своим отдельным коэфф. нелин. деформ. грунта.
Sid Barret вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.05.2009, 12:02
#14
Ivanich


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 8


я читал что в Лире все нормально с этим, а вот СКАД видимо подводит
Ivanich вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2009, 13:01
#15
Vladfile

Расчеты и конструирование. А также прочая лабуда
 
Регистрация: 20.12.2007
Ташкент ТЭП
Сообщений: 204


Сейсмичность площадки задается без учета категории грунта.
Изменение сейсмичности в зависимости от категории грунта следует учесть при задании значения поправочного коэффициента.
стр 304, В.С. Крапиловский "Вычистлительный комплекс SCAD" 2004 г
Почитай поподробнее лит-ру, там все написано....
__________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком приобрести.
Vladfile вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.05.2009, 13:15
#16
Ivanich


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 8


Vladfile Большое спасибо. Только вот что непонятно: считаю обыкновенную консоль(типа башни) с грузом наверху на сейсмику 8 баллов(или 9 без разницы) с разным категориями грунта. Видно что при грунтах 3-ей категории участвует к-нт 0,7.(т.е. происходит умножение усилия на 0,7). А когда эту считаю объекты, разницы то совсем не видно( не считая 2-3 тонны), неужели так должно получаться? Как у вас получалось по расчетам? кто нибудь экспериментировал?
Ivanich вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Сейсмика 8 баллов и 3-я категория грунтов.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отличие расчета просадки 1 и 2 типа грунтов Kalhaman Основания и фундаменты 31 03.04.2023 17:02
Недопущение замачивания просадочных грунтов. Regby Основания и фундаменты 67 17.02.2021 18:31
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Вариация моделей в SCAD - проблемы с РСУ UIII SCAD 2 04.10.2007 13:35
О ДЕМПФИРОВАНИИ грунтов основания EUDGEN Основания и фундаменты 7 26.01.2007 14:05