[Азаматик]

Привет, ребят. Хотел узнать, считается ли раскрепление стойки фахверка распорками в плоскости XZ ещё и раскреплением её в плоскости YZ?
В теории, не должно, но на практике эти распорки, приваренные к соседним стойкам, оказывают какое-то влияние, как мне кажется.
1- стойка фахверка, закрепленная к колонне, и раскрепленная.
2 - ригель фахверка
3 - стойка между колоннами, которую нужно раскрепить

[v.psk]

Вопрос похож на риторический.
Можно описать случаи, где такое раскрепление будет - при длине эл.2->нулю.

[Азаматик]

При шаге колонн 6 м, высота средней стойки фахверка 12 метров. Раскрепить через каждые 4 м по высоте. Будет считаться, что стойка раскреплена из плоскости? Иначе по гибкости Труба 160х5 не проходит.

----- добавлено через ~1 ч. -----
Я полагаю, что если горизонтальное ригели раскрепления прогибаются из плоскости в пределах допустимого от ветровой нагрузки с 6*4=24м2, то стойка будет считаться раскрепленной.

[v.psk]

Рекомендую перенести вопрос вот в эту тему
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=114344
ну или ... рассчитать по т.н. методу Ильнура.

----- добавлено через ~2 мин. -----
не с того начал. советую увеличить сечение фахверка.

----- добавлено через ~6 мин. -----
не проходит так понимаю по предельной гибкости?
при мю=1, 190>180

----- добавлено через ~10 мин. -----
.... а при 0,7

а чего - 12-метровая 160х5 - это слишком большое сечение?

ИМХО, из плоскости оно будет раскреплено только если распорки будут преднапряженными тросами. И это будут не раскрепления, а податливые опоры, жесткость которых нужно определять, будучи умным дяденькой, мне кажется. Кстати, идея-то интересная - никто не встречался с подобным?

[IBZ]

Сообщение от Азаматик Хотел узнать, считается ли раскрепление стойки фахверка распорками в плоскости XZ ещё и раскреплением её в плоскости YZ? В теории, не должно, но на практике эти распорки, приваренные к соседним стойкам, оказывают какое-то влияние, как мне кажется.

В проектировании есть некие общие принципы, один из которых можно сформулировать так: если количественно оценить фактор, улучшающий работу конструкции не представляется возможным, учитывать его нельзя.

Сообщение от Arikaikai ИМХО, из плоскости оно будет раскреплено только если распорки будут преднапряженными тросами. И это будут не раскрепления, а податливые опоры, жесткость которых нужно определять

Начальная податливость = бесконечности, так как система мгновенно изменяемая. в строительстве не применяется ...

[Манифест]

Не стал бы так делать. Твои ригели поз.2 должны быть супермощными чтоб стойку раскрепить из плоскости. Вряд ли ты где нибудь найдешь что то похожее. Не лови блох, принимай чистую схему, чтобы всегда была возможность обосновать свое решение. Или ныряй в научные исследования .

----- добавлено через ~2 мин. -----
IBZ успел быстрее

[Krieger]

Если распорку выполнить неразрезной в виде двутавра ориентированным из плоскости, то почему нет?

[IBZ]

Сообщение от Krieger Если распорку выполнить неразрезной в виде двутавра ориентированным из плоскости, то почему нет?

Да из-за длины И если для продольного фахверка с шагом основных колонн 12 метров такое решение еще возможно (не говорю рационально), то для 18,24,30 метров (обычные пролеты, "перебиваемые" торцевым фахверком) с балкой особо не разгуляешься. В таких случаях ставят так называемые "ветровые фермы".