|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Определил просто - я работаю много лет с этими ГОСТами, с этими сталями и вообще практикую проектирование. Откройте указанные ГОСТы и убедитесь, что все именно так.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Ну так Вы тоже "с ходу" помыслили.
И я также определил, но засомневался. Нет такого наименования и быть не может. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Есть. В ГОСТах так и написано - в ГОСТ 19282-73 категория 15 есть, в ТУ класс 3 есть, а в более свежем ГОСТ 27772-88 категория 4 тоже есть. Вы все-таки откройте эти ГОСТы и ТУ.
В приведенной Вами записи (которая по факту тоже, как видите, есть) - совмещение записей в нормах РАЗНЫХ ВРЕМЕН.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
15 - категория по ГОСТ 19282-73 3 - класс по ТУ 14-1-4431 (4) - категория по ГОСТ 27772-88 Б. Речь о фланце, и речь о стали С345-4. В этом суть. Если бы С345-3, то это соответствует 09Г2С-12. Вы почему спорите, вместо чтения рекомендованной матчасти? В. Вы так и не ответили на обращенный к Вам вопрос: Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Не написано.
Я не спорю, а пытаюсь разобраться. Чтобы в одной марке были требования из двух разных ГОСТов... не могу я этого понять. Я так же не согласен и с своим предположением (аналогичное Вашему), потому как должен увидеть документотивное подтверждение. p.s.Я просто себя не комфортно чувствую когда лопату называют отвалом Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 24.10.2014 в 10:12. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Хуже, там повторено то, что написано в табл. Это уже не знаю как расшифровать. Скорее оттуда (с табл.) скопировали. Позвоните в ПИ ЛПСК. Может тут кто есть оттудово - чего вы здесь понаписали, что человеку дискомфортно?
Лопата (от "лоток", т.е. полотна лопаты)- это садовая лопата. А бульдозерная лопата - какая же это лопата. Это целый отвал.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 24.10.2014 в 11:25. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998
|
Цитата:
По теме: СП 16.13330.2011 р.15.9 "Фланцевые соединения": 15.9.1 При проектировании фланцевых соединений следует: применять сталь для фланцев С255, С285, С345, С375, С390 с относительным сужением ψz ≥ 25 % (с учетом требований 13.3 - 13.5); использовать высокопрочные болты, обеспечивающие возможность воспринимать поперечные усилия за счет сил трения между фланцами. Требования по натяжению болтов, его контролю и плотности контакта между фланцами даны в СНиП 3.03.01. 15.9.2 При расчете фланцевых соединений в зависимости от конструктивного решения, характера передаваемых усилий и требований эксплуатации следует проверять: несущую способность болтового соединения; несущую способность фрикционного соединения; прочность фланцевых листов при изгибе; прочность сварных швов, соединяющих фланец с основным элементом. |
|||
|
||||
Инженер (неуч) Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482
|
Доброго времени суток всем! По серии 2.440-2.1 сталь для жестких фланцев (45мм) 14Г2АФ-15 такую не найдешь, решил перейти на 09Г2С-15 с гарантией мех свойств по толщине естесно с УЗК растянутых швов, вопрос По какому неотмененному ГОСТу или ТУ делать заказ, что б получить то что надо. Насколько я понял сейчас действует только ГОСТ 27772-88 те это С375-4 (соотв 15 котегории по ГОСТ 19282) + написать "с гарантией мех свойств по толщине проката"
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен") |
|||
|
||||
Инженер (неуч) Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482
|
Перепутал
есть другие предложения?
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен") |
|||
|
||||
Инженер (неуч) Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482
|
Дело в сварном шве полка балки -фланец, и не только, вырвет нахрен все при расслоении.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен") |
|||
|
||||
Инженер (неуч) Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482
|
По делу есть что?
А с неумными вопросами к умным книгам.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен") |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2014
Сообщений: 104
|
лист расклеился как фанерка .... Держали бы его болты никто бы это и не увидел
----- добавлено через ~3 мин. ----- был сварной флянец с обоих сторон, зона сварки в обеих сторонах была ок , он расклеился посередине... если бы в этот флянец наклепали бы еще болтов ... ----- добавлено через ~5 мин. ----- там даже не было 1/10 от напряжения ... ----- добавлено через 4 сек. ----- а при сварке все грели и т.п ----- добавлено через ~1 мин. ----- потому и надежнее болтовые соединения ... Я так просто со своего опыта мб , я ошибаюсь ( Последний раз редактировалось Supotb, 11.07.2015 в 00:03. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
09Г2С-12 с узк на расслой после приварки. С точки зрения буквы закона - неправильное решение. По факту - очень часто применяемое.
Но! В проекте писать, как надо. А где-нибудь, в примечаниях, не очень крупно, написать про допустимость такой замены. Еще можно написать про испытание образцов на растяжение в направлении толщины проката. По факту - не сделают, т.к. подавляющее большинство ЗМК не имеют таких лабораторий, а заказывать "на сторону" - дорого и долго.. Хотя все равно завод будет о ней просить, т.к. то, что вы писали выше... Нормативно - правильно пишете.. Но реально фиг это выполнишь в современном бардаке. ----- добавлено через ~14 мин. ----- Цитата:
Представь себе, что некий слепец наткнулся на осла и дернул его за хвост... - Так вот, сначала он со страху принялся наделять это непонятное существо всякими сверхъестественными чертами. Но время шло, и постепенно слепец понял, что осел, который представлялся ему состоящим только из хвоста и глотки, вполне управляем. С течением времени он научился, соразмеряя силу и продолжительность рывка, добиваться желаемой громкости и продолжительности крика. Потом оказалось, что осел может двигаться и даже перевозить грузы, так что к представлениям слепца об осле прибавилось понятие спины и, вероятно, пары ног, ведь столько же у него самого... - Так вот, современное тебе общество отличается от древних людей только тем, что научилось дергать за хвосты МНОГО разных ослов Offtop: вы один раз дернули осла за хвост увидели расслой и считаете, что узнали все об этом животном.... соединение полок ригеля с фланцем - как раз-таки сварное. Предложите болтовое, фигли. Узелочек в эту темку сбросьте.. = )) Последний раз редактировалось Бармаглотище, 11.07.2015 в 00:36. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2014
Сообщений: 104
|
я хотел поискать стишок про ФОму , но думаю не стоит , еврокоды я смотрел , то что скатано с них тоже, а в реальности лист начал расслаиваться не со сварочного шва,
если найду фотку обязательно скину. Лист расслоися с середины , толщина была 30мм, если бы в нем были бы болты (во фланце) , то они бы и держали узел. M/h расслоило лист посередине.... ----- добавлено через ~5 мин. ----- Консоль была где то 8 метров , балка Heb 300 , лист расслоился от веса балки...Это был 1 случай из 1000 , но он был ! Последний раз редактировалось Supotb, 11.07.2015 в 09:53. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
еврокоды - это, конечно, круто... Это у вас по еврокоду лист расслоился? = )) Ладно, это все лирика. Фото - было бы интересно. Где он расслоился, в середине или с краю... А из-за чего вообще расслой происходит, как думаете? Что это за зверь-то такой? = )) Сталь просто так не расслаивается. |
|||
|
||||
Инженер (неуч) Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482
|
Цитата:
Посмотрел чем отличается 12 от 15 категории - только температурой при ударной вязкости -40 и -70, соответственно, и мех старении до +20 у обоих: я так понимаю что уд вязкость при -70 дает намного большую гарантию по толщине проката? PS - Хорошая притча про осла.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен") |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
бетонирование в зимних условиях | тен | Технология и организация строительства | 107 | 21.12.2013 13:59 |
Замена стали по ГОСТ 27772-88 на сталь по старым гостам... | Chief Justice | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 11 | 14.03.2012 19:50 |
Что обозначает слово "селект" в марке стали высокопрочного болта 40Х"селект"?. | Алекс80 | Металлические конструкции | 9 | 21.04.2010 15:01 |
Из какой стали у вас верхняя часть дымовой трубы? | SergKA | Металлические конструкции | 1 | 08.10.2009 07:55 |
Применяемость стали в северных условиях | Diman111 | Металлические конструкции | 1 | 16.11.2007 08:02 |