[peterputin]

Привет.
Во вложении план этажа, который надо перекрыть плитой монолитной, например.
Но смущает большой пролет и лестничный проем и отсутствие внутренних несущих стен.
Внешние несущие стены - кирпич 380мм.
Возможно ли перекрыть такой этаж?

[alisa]

Сообщение от peterputin А в цоколе какой пролет вас смущает? Нижнее помещение с лестничным проемом? А если в перегородку возле лестницы добавить пилон?

Да, пролеты 8625 и 7880 великоваты. Но если в перегородке кухни-столовой появится пилон, то пролет 8625 будет нейтрализован, а вот в ограждении лестницы пилон на этот пролет не повлияет, к сожалению. Нужно еще подумать, что можно сделать с пролетом в помещении с эркером, почти 8 м нехорошо.

То есть, вы предлагаете выбрать вариант с колонной у 21-й ступеньки и ригелем, и добавить пилоны в перегородки?

В общем, да.

Вообще пролет больше 6-6,5 м при стандартной толщине плиты 180-200 мм уже требует ухищрений в плите - появляются балки, капители, консоли и прочие радости.

[peterputin]

Сообщение от alisa Да, пролеты 8625 и 7880 великоваты. Но если в перегородке кухни-столовой появится пилон, то пролет 8625 будет нейтрализован, а вот в ограждении лестницы пилон на этот пролет не повлияет, к сожалению. Нужно еще подумать, что можно сделать с пролетом в помещении с эркером, почти 8 м нехорошо. В общем, да. Вообще пролет больше 6-6,5 м при стандартной толщине плиты 180-200 мм уже требует ухищрений в плите - появляются балки, капители, консоли и прочие радости.

Спасибо, еще раз.
Проблема больше с перекрытием первого этажа.
А сборно-монолитные перекрытия бывают 10м? или их как и плиты 9м трудно встретить?

Остановлюсь пока на варианте "план2".

[jtdesign]

Плана 3-го этажа не будет? И плана конструкции крыши. А то несерьезное общение получается. инженерная угадайка в другой теме.

Пока вижу что стенку вдоль лестницы сделать несущей и также подумать про стены/-у ванной. Или колонны в этих стенах (перегородках), стальные чтобы сечение поменьше.

Если отстраниться от того что будет на 3 этаже и выше, то все можно перекрыть безбалочной монолитной плитой, не такие заоблачные пролеты, да и не металлообрабатывающий цех наверху будет. Нестандарт всего для тех кто привыкли ограничиваться 6 м и то считать что это много.

[neive]

вот есть серия
Серия ИЖ 557 Панели перекрытий многопустотные высотой 265мм стендового безопалубочного формования для пролетов 9-12м.

Серия ИЖ 509-93 Панели перекрытий железобетонные многопустотные предварительно напряженные стендового безопалубочного формования

по данным сериям (хотя может в вашем гроде другая. а может и вовсе производство таких плит отсутствует) выпускаются пустотные плиты, которые нарезают любой длины до 12м. Они не дороже пустоток модульных размеров


Странно, что в цоколе есть несущие стены, а дальше не идут, если они нужны только чтобы перекрыть подвал - это недешевое решение.
Там где-то прочитал и согласен, что и те стены, что есть, стоят не совсем ка надо. Лестничные марши с одной стороны как будто перегородкой отделены, а она должна быть тоже несущая.

А в целом, если дальше стены подвала не идут, тогда нужно применять монолитный каркас. Делать под колонны нормальный фундамент, а не опирать на стену подвала.
Далее перегородка, которая поднимается вдоль маршей и в подвале, и на первом этаже - сделать её диафрагмой жесткости.

[peterputin]

Сообщение от jtdesign Плана 3-го этажа не будет? И плана конструкции крыши. А то несерьезное общение получается. инженерная угадайка в другой теме. Пока вижу что стенку вдоль лестницы сделать несущей и также подумать про стены/-у ванной. Или колонны в этих стенах (перегородках), стальные чтобы сечение поменьше. Если отстраниться от того что будет на 3 этаже и выше, то все можно перекрыть безбалочной монолитной плитой, не такие заоблачные пролеты, да и не металлообрабатывающий цех наверху будет. Нестандарт всего для тех кто привыкли ограничиваться 6 м и то считать что это много.

Прикрепил второй этаж и на нем же контуры двускатной крыши видны. Перегородки пока кирпич, но, может, что полегче будет.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от neive вот есть серия Серия ИЖ 557 Панели перекрытий многопустотные высотой 265мм стендового безопалубочного формования для пролетов 9-12м. Серия ИЖ 509-93 Панели перекрытий железобетонные многопустотные предварительно напряженные стендового безопалубочного формования по данным сериям (хотя может в вашем гроде другая. а может и вовсе производство таких плит отсутствует) выпускаются пустотные плиты, которые нарезают любой длины до 12м. Они не дороже пустоток модульных размеров

Плиты многопустотные безопалубочные знакомы. Но многие сталкиваются с проблемой, что больше 7 метров, например, не делают или доставить 11-ти метровые не представляется возможным.
Но, может, действительно, проще плитами накрыть.
Спасибо

[neive]

так я думал, это какой-то курсовой проект по архитектуре
Как реально такое строить, я не представляю.

[peterputin]

Сообщение от neive так я думал, это какой-то курсовой проект по архитектуре Как реально такое строить, я не представляю.

Ну вон архитектор и алиса с владимиром представили, тем не менее)

[neive]

считай, что на троих сообразили)

[kga82]

Скажите Вы не знающий заказчик или сомневающийся подрядчик. Вы что правда думаете принять решения по конструкции перекрытии основываясь на постах форума, да еще с учетом того что все работы будут выполняться "высоко квалифицированными" строителями. Вам что было трудно сделать 10 рабочих чертежей, может у Вас какая то особенная ситуация?

[Brasero]

Сообщение от neive Как реально такое строить, я не представляю.

Да сколько их тут перебывало, вот таких... Хорошо, если себе строит - его и привалит. Плохо, если на продажу .
Чего ему советовать, если он НИ ЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТ?

[peterputin]

Сообщение от Brasero Да сколько их тут перебывало, вот таких... Хорошо, если себе строит - его и привалит. Плохо, если на продажу . Чего ему советовать, если он НИ ЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТ?

"ничего" пишется слитно)
Я понимаю, что трудно, потому и обратился к форуму.
Я не заказчик и не подрядчик.
Я понимаю, что для некоторых конструкторов идеалом является бетонный кубик без проемов.
Спасибо тем, кто предложил возможные варианты решения этой задачи. Мне это помогло.