| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Прошу прощения что не подписывался.
Но из за потери устойчивости одного стержня системы, система перестает вроде как бы существовать, иметь смысл. (это к вопросу о локальной потере устойчивости). А вощем случае если все подсумировать, как поступить с расчетом в Наших реалиях? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Дам разъяснения и совет. 1. Под локальной потерей устойчивости в тонкостенных стержнях понимается коробление части стержня (полки, стенки) на некотором участке. Я уже 18-го приводил типовые примеры таких эффектов: коробление стенки двутавра в зоне больших попреречных сил, выпучивание сжатой полки, в зоне максимального изгибающего момента. При этом не исчерпывается несущая способность стержня. Вы вроде как не открестились от этих проблем и я направил за их разрешением к ЕВРОКОДу и DIN. Судя по последнему посту, Вас интересует не это. 2. Если в системе (будем думать, что это рама) теряет устойчивость один из стержней, то это не называется "локальной потерей устойчивоси", это как раз "глобальная", хотя несущая способность системы при этом может и не исчерпываться. А может и исчерпаться и, как можно судить из последнего поста, у Вас именно такой случай. Что можно посоветовать? Тонкостенные открытые профили кроме обычных, изгибных форм потери устойчивости имеют еще и изгибно-крутильные. На рынке нет КЭ программ, умеющих считать рамы с учетом депланации стержней. Поэтому видится такой выход: 1. Посчитать упругую задачу и определить узловые силы и моменты, приходящиеся на каждый стержень. Дополнительно просчитать систему на устойчивость, может там и без изгибно-крутильных форм уже плохо, тем более, что обычно принимаются конструктивные решения, ограничивающие такие деформации. 2. С расчитанными усилиями и моментами проверять устойчивость отдельных стержней. Условия закрепления при этом определяются конструкцией узлов, но можно и формально посчитать жесткость закрепления каждого стержня, решив соответсвующую КЭ задачу. 3. Отечественных программ расчета стержней с учетом депланации навскидку не припоминаю, может кто из читающих форум поправит. Знаю как минимум одну немецкую систему Baustatik, фирмы mb-Software AEC (www.mb-software.de), их компаньон у нас Техсофт, но если надо и других, пороюсь в бумагах, когда-то с выставки привез проспекты и даже демы были, но на дискетках, наверно уже умерли. PS для коллег-прочнистов. Прошу какашками в меня не кидаться, сам знаю дефекты такого подхода, но человек хочет посчитать систему, а вы (мы) не создали ничего ему в помощь, кроме дифференциальных уравнений. |
|||
|
||||
мостовик Регистрация: 19.11.2004
Сообщений: 5
|
Sergtsw
Действительно, корректно рассматривать тонкостенные стержни набором пластинок. И не нужно рассматривать дифференциальных уравнений теории тонкостенных стержней. Все эффекты В.З. Власова будут учтены автоматически. Я решаю такие задачи в MSC/Nastran в нелинейной постановке, которая учитывает геометррическую нелинейность (выпучивание пластинок) и пластичность материала (с критерием пластичности Губера-Мизеса). В таком расчете отслеживается и прочность и устойчивость. Вообще я задаю нагрузку такой, чтобы довести конструкцию до разрушения (потеря несущей способности). К сожалению ни ЛИРА ни SCAD этого делать не умеют. По моему в Лире вообще нельзя считать вместе физическую и геометрическую нелинейность |
|||
|
||||
демагог Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066
|
Разработчик
Цитата:
А при том многообразии типов конечных элементов и терминологии (линейные, квадратичные, p/h, Кирхгофа, Рейсснера и т.д.), "архитектуры " решателей, быстром развитии программ какие-то сертификаты соответствия, ИМХО, фикция... Или бюрократическое (самое простое) средство борьбы с конкурентами из других "школ". |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Другое дело, что полной пользовательской обкатки этот модуль еще не получил, поскольку начал продаваться (кажись) с июня-июля.... |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 08.05.2004
Украина
Сообщений: 1,123
|
pipa
Вот не надо уважаемый, тут меня компрометировать По бабам я и ночью не шляюсь У меня дома- жаана (с) Падал прошлогодний снег И потом- что, поболеть мне уже денек низзя? Я седни ходил смотреть на балки большепролетные сборные предв. напряженные на объекте нашем... ПРикольно... Пришел, радостный как дурак. Главному фотки показал- и тут началось.. М-да.. Вот что значит опытный взгляд против молодого восхищенного птенца... Вобщем- не фига я не заметил Хорошо, хоть фотал много Наскоко я знаю, геом. и физ. нелинейность в Лире одновременно нету. Или я чего-то не рублю, или данные устрарели... |
|||
|
||||
демагог Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066
|
Возвращаясь к теме: КЭ тонкостенного стержня есть, навскидку, в ANSYS. Посмотрите в документации...
BEAM188: 3-D Linear Finite Strain Beam Element Description BEAM188 is suitable for analyzing slender to moderately stubby/thick beam structures. This element is based on Timoshenko beam theory. Shear deformation effects are included. BEAM188 is a linear (2-node) beam element in 3-D. BEAM188 has six or seven degrees of freedom at each node, with the number of degrees of freedom depending on the value of KEYOPT(1). When KEYOPT(1) = 0 (the default), six degrees of freedom occur at each node. These include translations in the x, y, and z directions and rotations about the x, y, and z directions. When KEYOPT(1) = 1, a seventh degree of freedom (warping magnitude) is also considered. |
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170
|
в ansys
Beam188(189) можно создать свое сечение (или выбрать из 11 типовых) при нужде можно воспроизвести библиотеку сортаментов есть учет депланации на балочной модели можно посчитать изгибно-крутильную потерю устойчивости (с ее визуализацией) или соответствующие формы поле напряжений рисуется на реальной форме сечения уже два года есть опция переменного по длине стержня пользовательского сечения sectype,taper |
|||