[Pavel Samofalov]

Почитав литературу по проектированию деревянных конструкций, которую мне посоветовали на этом форуме, я спроектировал цокольное перекрытие для своей бани. Сделал иллюстрацию части перекрытия для того чтобы удобней было задавать вопросы. Ожидаю конструктивной критики в понятной форме.
Вопрос №1
Половая доска которую я планирую использовать 40мм, это расчётная. Расстояние между балками перекрытия 1000мм. Один знакомый строитель советует использовать половую доску 60мм, насколько его предложение рационально?
Вопрос №2
В качестве утеплителя я планирую использовать смесь древесной стружки и опилок, засыпка получается немногом более 100мм. Несколько рационально моё решение и следует ли пропитать стружку и опилка каким-нибудь раствором, если да, то каким?
Вопрос №3
В качестве теплоотражающего слоя я решил использовать фольгоизолон, в качестве гидро-пароизолятора я решил использовать изоспан С, правильны ли мои решения?

[MasterZim]

Сообщение от Pavel Samofalov правильны ли мои решения?

ты забыл что баня мокрое помещение, где вентиляция пола? утеплитель находится в мокрой зоне над гидроизоляцией, в этом корыте будет стоять вода и утеплитель будет гнить

[Pavel Samofalov]

MasterZim, если я правильно сделал выводы, ты предлагаешь убрать снизу гидроизоляцию, дабы дать возможность для поступления воздуха к утеплителю, для того чтобы тот мог высыхать в случае намокания? Но не будет ли в таком случае вместе с воздухом проникать влага снизу?
Вообще я планирую сделать пол непротекающий и предполагаю, что влага проникать в зону расположения утеплителя не будет. Таким образом я предположил, что поступление воздуха к утеплителю необязательно.

[Liam]

под утеплителем пароизоляция, над утеплителем гидроизоляция - вроде так в "классике"

[DEM]

Сообщение от Pavel Samofalov Вообще я планирую сделать пол непротекающий и предполагаю, что влага проникать в зону расположения утеплителя не будет. Таким образом я предположил, что поступление воздуха к утеплителю необязательно.

В бане однако сложно будет это сделать.

[Pavel Samofalov]

Сообщение от Liam под утеплителем пароизоляция, над утеплителем гидроизоляция - вроде так в "классике"

Я же вроде так и делаю, если я правильно понял, то изоспан С и есть пароизолятор, а фольгоизолон помимо отражающего свойства ещё и обладает гидроизоляционными.
DEM, то есть мне даже не надеется на то что герметик на который будут собираться половые доски + фольгоизолон удержат влагу? Если так, то какие меры мне принять?

[DEM]

Pavel Samofalov
Доски рассохнутся, фольгоизол бесшовный????

[Pavel Samofalov]

Тип лент фольгоизола, которые планируется использовать, склеиваются, каким образом это происходит в подробностях я пока не знаю. DEM, я правильно тебя понял использовать герметик для половиц – это лишняя трата средств?

[zai]

Утепление помещений необходимо с целью минимизации тепловых потерь. Если у Вас своя баня, то ее использование не постоянное как у жилых помещений и нет особого смысла в утеплении. Более актуальна проблема вентиляции как самого помещения, так и пространства под полом в промежутках времени между использованием бани.

[Ron]

Конструкции бани не знаю поэтому только предполагаю, но вариант с моей точки зрения наиболее приемлемый такой: Под перекрытием есть небольшое подполье, по периметру изнутри утеплить выступающий цоколь пеноплэксом, в цоколе оставить с двух сторон небольшие закрываемые продухи, по грунту выполнить засыпку из керамзита или слой пеноплэкса, по утеплителю стяжка с водоотводным трапом, а перекрытие просто деревянные балки и по ним деревянный пол (причем наоборот с небольшими щелями), пол зделал бы в виде щитов, чтобы при необходимости можно было-бы открывать и промывать бетонный пол.
А по вашему варианту вода всеравно будет попадать внутрь конструкции и помимо гниения утеплителя сгниют и балки перекрытия. В вашей конструкции чем труднее воде попасть внутрь конструкции (а она все равно попадет) тем труднее потом уйти из нее.

[Pavel Samofalov]

zai, вы абсолютно правы, я вообще не правильно мыслил при конструирование перекрытия. Просто привык при проектировании в первую очередь руководствоваться правилом максимальной экономии энергозатрат при эксплуатации, начал узко мыслить, а после прочтения вашего замечания, в голове возник законный вопрос, а и правда, зачем утеплять? Ведь жить я там не буду. В общем спасибо за то, что открыли мне глаза на элементарные вещи.
Ron, дело в том, что я не строитель, я до сих пор занимался машиностроением и металлоконструкциями и впредь собираюсь идти по выбранному мной профессиональному направлению. А проектирование бани для себя, это скорей попытка расширить собственный кругозор, отвлечь мысли от кризисной ситуации, кстати и строить я её намериваюсь своими руками. Всё это я к тому, что мне непонятны некоторые строительные термины. Очень прошу разъяснить вас более популярно, что означает следующие: по утеплителю стяжка с водоотводным трапом?

[Ron]

Ron, дело в том, что я не строитель, ..... что означает следующие: по утеплителю стяжка с водоотводным трапом?[/quote]
По земле внутри бани засыпите керамзитовый гравий 30-50 см. Трап - это водоотводная воронка с трубой для отвода воды, т.е. по утеплителю делаете стяжку из цементно-песчаного раствора, или лучше из бетона, стяжка выполняется с уклонами в сторону установленной трубы с воронкой (типа как в общ. банях полы). Короче дешево и сердито.

[ЖЕСТЯНЩИК]

Хотя бы воздушный зазор нужно сделать между фольгоизолоном и утеплителем, чтоб можно было проветривать это место...
Хотя, при горизонтальном поле тяги не будет, наверное...
А фольгоизолон является пароизоляцией?

[Pavel Samofalov]

Можно ли укладывать кафельную плитку на деревянную поверхность, если это не слишком экстремально и возможно добиться хорошего качества, то какова технология?

Сообщение от ЖЕСТЯНЩИК А фольгоизолон является пароизоляцией?

По утверждению продавца является, но сертификат я ещё не видел

Сообщение от Ron а перекрытие просто деревянные балки и по ним деревянный пол (причем наоборот с небольшими щелями), пол зделал бы в виде щитов, чтобы при необходимости можно было-бы открывать и промывать бетонный пол.

Небольшие щели это сколько? Какой должен быть оптимальный зазор между половицами?

[MasterZim]

Сообщение от Pavel Samofalov Можно ли укладывать кафельную плитку на деревянную поверхность?

нельзя

[RomansFather]

Как справедливо заметил zai

Более актуальна проблема вентиляции как самого помещения, так и пространства под полом в промежутках времени между использованием бани

В связи с этим разговор может пойти по более конструктивному руслу если вы продумаете решение цоколя и наряду с иллюстрацией перекрытия выложите разрез по стене.

З.Ы. А потом вам понадобятся консультации по стенам, перекрытию и стропильной кровле. Короче спроектируем вам образцовую баньку
Потом ждите в гости

[Pavel Samofalov]

RomansFather, гостям я всегда рад, добро пожаловать
А что касается вопросов, чем больше я читаю специализированной литературы и чем больше я узнаю о деревянных конструкциях, тем больше интерес и тем больше вопросов появляются в моей голове. Так что это ещё точно не последний.
Сейчас появились несколько вопросов по осадочной деформации, если сам не найду твёрдых ответов, то создам новую тему.
А вообще это очень интересно, познавать то, что тебе ещё неизвестно и в разы интересней, если от этого есть ещё и практический толк. На форуме поднималась тема «как бороться с депрессией», ну чем ни метод!

[ЖЕСТЯНЩИК]

Сообщение от MasterZim нельзя

я много раз видел санузлы в деревянных зданиях, облицованных плиткой.

кратко, технология такая - на дощатую поверхность стелится дранка (или металлическая сетка), дальше идет штукатурка, потом плитка.

Основной закон проектирования деревянных конструкций - это обеспечение их проветривания. Особенно это актуально для влажных помещений, в частности для бани. В любом случае, проектируя пол бани надо понимать, что лет через пять ... десять он сгниет и его придется менять. Из своего опыта могу посоветовать следующую конструкцию.
-- Доска 40 мм, положенная с зазорами длля стока воды 2мм.
-- Деревянный короб с гидроизоляцией (рубероид, изопласт), наклеенной поверху, служащий для сбора и отведения воды. Должен иметь разуклонку.
-- Если планируется эксплуатировать баню в зимний период, то целесообразно понизу короб утеплить пенопластом.
На мой взгляд, некоторые элементы чистого пола имеет смысл сделать съемными для ревизии короба и возможного удаления из него мусора.

[Pavel Samofalov]

ЖЕСТЯНЩИК, расскажи пожалуйста своё впечатление о качестве и надёжности данного метода.