[Skiv]

Помогите советом!
Считаю свайное поле. Задаю податливость свай (КЭ51) под нижним концом, коэффициент постели по длине сваи, моделирующий отпор грунта по боковой поверхности.
Согласно п. 7.4.14 СП 50-102-2003 в угловых и крайних рядах свай, нагрузка на сваи значительно выше средней нагрузки на сваю в фундаменте.
Пытаясь это смоделировать, увеличиваю жесткость свай крайних рядов в 2 раза, а угловых свай в 3 раза.
В итоге в моей расчетной схеме получается что вертикальная нагрузка в угловой свае в 1,8-2 раза больше средней нагрузки на сваю в фундаменте.
Вопрос:
Мне несущую способность свай подбирать исходя от нагрузки в угловой свае? Или же, эту схему использовать для проверке армирования плиты (т.к. в СП п.7.4.14 акцент делается именно на то, что в связи с большой нагрузкой на угловые и крайние сваи в плите возникают значительные изгибающие моменты) , а несущую способность свай подбирать исходя из средней нагрузке на сваю в фундаменте?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Skiv Пытаясь это смоделировать, увеличиваю жесткость свай крайних рядов в 2 раза, а угловых свай в 3 раза. В итоге в моей расчетной схеме получается что вертикальная нагрузка в угловой свае в 1,8-2 раза больше средней нагрузки на сваю в фундаменте.

Это что, искусственно взять и повысить? А жесткость плиты (ростверка), надфундаментного строения не в счет?

Сообщение от Skiv Мне несущую способность свай подбирать исходя от нагрузки в угловой свае?

Несущая способность сваи вычисляется по нормам Offtop: к сожалению слишком мала для краевых свай, сооружения фунциклируют и при подборе количества свай по средней нагрузке на сваю, законадатели хотят, чтобы считали сваи по материалу на б0льшие нагрузки (СП 24.13330.2011, п.7.5.14), а допустить возможность передачи б0льшей нагрузки на перефирийные сваи не хотят

Сообщение от Skiv а несущую способность свай подбирать исходя из средней нагрузке на сваю в фундаменте?

Скорее всего речь идет о допускаемой нагрузке на сваю.
Представьте, что принесли в экспертизу свайное поле с нагрузками на сваи, а на крайних сваях нагрузка превышает в 2 раза, вычисленную по п. 7.1.11 СП 50-102-2003. Каково будет мнение эксперта?

[Skiv]

Сообщение от Skiv Это что, искусственно взять и повысить? А жесткость плиты (ростверка), надфундаментного строения не в счет?

Почему же, в счет. Есть плита со своей жесткостью, расстановка свай в поле, вертикальная конструкция, и нагрузка на каждую сваю распределяется по своему. Но в то же время распределение нагрузки на сваи зависит и от жесткости под ее нижним концом (КЭ 51 в моем случае).
Так вот, если задовать всем сваям одинаковую жесткость (как осадка условного фундамента/средняя нагрузка на сваю) , то получится одно значение. А если в угловых сваях увеличивать жесткость в 3 раза то

Сообщение от SergeyKonstr угловой свае в 1,8-2 раза больше средней нагрузки на сваю в фундаменте

Сообщение от SergeyKonstr Представьте, что принесли в экспертизу свайное поле с нагрузками на сваи, а на крайних сваях нагрузка превышает в 2 раза, вычисленную по п. 7.1.11 СП 50-102-2003. Каково будет мнение эксперта?

Вот этим я и озадачился. А если подбирать количество свай, так что бы допустимая нагрузка на сваю была больше чем в угловых сваях, то большой перерасход получается.
Я вот как решил, подбирать количество свай так, чтобы максимальная нагрузка на сваю в свайном поле (с одинаковой жесткостью под нижним концом для всех свай) была меньше допустимой нагрузки на сваю.
А схему где я жесткость крайних рядов свай и угловых увеличиваю в 2 и 3 раза соответственно использовать для армирования плиты и самих свай (хотя для армирования свай еще буду нагрузки увеличивать в 1.5 раза п. 7.5.14 СП 24.13330.2011)
Выскажите свое мнение допустимо ли такое решение?
И спасибо за вложение.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Skiv А если подбирать количество свай, так что бы допустимая нагрузка на сваю была больше чем в угловых сваях, то большой перерасход получается

В МГСН 2.07-97 в приложении 13 есть следующее

"...2. Определение числа свай производится на основе анализа двух факторов:
а) на основе непосредственного учета несущей способности...

...Fк - допускаемая нагрузка на сваю, которую... рекомендуется принимать равной Fd/2( Fd -несущая способность сваи, выбранной для проектирования)..."
В п.7.4.14 СП 50-102-2003 сказано про среднюю нагрузку на сваю, которая может быть получена и при количестве свай, скажем n=102 шт., так и при n=204 шт. И в свайном поле бОльшую жесткость, по сравнению со сваями, расположенными в центре свайного поля, имеют не только перефирийные сваи, но и сваи следующего внутрь рядов. Это проглядывается на рис. 17 во вложении.

Сообщение от Skiv Я вот как решил, подбирать количество свай так, чтобы максимальная нагрузка на сваю в свайном поле (с одинаковой жесткостью под нижним концом для всех свай) была меньше допустимой нагрузки на сваю.

Тогда на перифирийной свае нагрузка может достичь ее истинной несущей способности (не вычисленной по нормам), свая "заморозится" и создаст дополнительные нагрузки на сваи внутренних рядов, а будет ли жесткость такой сваи в 2 (или 3) раза более жесткости остальных свай, это нужно пытать сваю до "срыва", хоть как-то оценить.

Сообщение от Skiv А схему где я жесткость крайних рядов свай и угловых увеличиваю в 2 и 3 раза соответственно использовать для армирования плиты и самих свай

На мой взгляд это не правильно.