|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 197
|
meola, Заходим, например, сюда: http://www.mensh.ru/cherdachnaya_skatnaya_krysha , и читаем.
Там на 3 рисунке есть чтой-то похожее. Но самому такую систему делать не советую. Есть очень много нюансов в проектировании, в т.ч. и для обеспечения нормальной последующей эксплуатации данных ферм. Как один из примеров: для таких ферм иногда приходилось выполнять для плотников шаблоны для забивки гвоздей в узлах, чтобы обеспечить требования СНиП. И контролировать.
__________________
Festina lente |
|||
|
||||
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 144
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 18
|
На каком-то сайте увидел как один строитель себе перекрытие из деревяных балок фигачил, и одной из опор балки перекрытия была внутренняя стена в полкирпича, вот я и принял это как факт того, как следует делать, так что не пинайте......Получается чтобы соорудить перекрытие при пролете более 6 м (в моем случае 6270мм) нужно балки перекрытия сращивать, т.к. "попадаю на дерево" вдвойне, да?
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 21
|
На перегородки вообще ничего укладывать не следует. Они играют исключительно огораживающую функцию. Мое мнение, вводите кирпичную стену толщиной 380мм заместо перегородки. Тем самым вы уйдете от множества ненужны заморочек и сложных дорогих решений. На эту стену будут опираться и балки чердачного перекрытия и подкосы кровли.
Последний раз редактировалось river5000, 16.12.2011 в 16:44. |
|||
|
||||
деревянное каркасное домостроение Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 21
|
Из бруса 150мм если к примеру каркас, то как устойчивость каркаса-стенки обеспечить?
Последний раз редактировалось river5000, 19.12.2011 в 09:39. |
|||
|
||||
деревянное каркасное домостроение Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
из бруса 150 мм каркас? - да вы ещё суровее чем я думал ))))
Offtop: вы случаем не бомбоубежища проектируете в основное рабочее время? каркас делается из доски 50х150мм. устойчивость от каких сил? кто будет перегородку валить ?? если ферма поедет поперёк то её должны держать наружные несущие стены. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 21
|
От горизонтальной силы, которая будет передаваться с подкосов кровли. Наружные несущие стены будут держать ферму в случае если ее поверху раскрепят балки чердачного перекрытия. Передадут горизонтальную нагрузку на стены. Я не особо хорошо себе представляю узел, которым можно зацепить деревянную балку за кирпичную стену. Ферма выдержит, вот только подкосы на кровле и то зачастую сечением побольше берут. Можно сделать по разному, не спорю. Можно капитальный дом, а можно ведь и сарай.
|
|||
|
||||
деревянное каркасное домостроение Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Цитата:
Подкосы опираются на нижний пояс фермы, если нижний пояс фермы куда-то "поедет" то значит ферма разваливается и стенка-перегородка под ней уже не спасёт. Ферма должна держать форму - а на опоры передавать только вертикальные нагрузки. "Треугольник" должен быть жёстким. Offtop: Насчёт "сарая" - это конечно сильный аргумент - типа, чем больше кирпичей в здании, тем здание надёжнее. Если не заметили, то я именно строительством "сараев" и занимаюсь. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 21
|
Ну во первых: устойчивость стенки-фермы из плоскости фермы. Упадет стенка (или наклонится) без принятых мер. Завалят ее подкосы кровли.
Во вторых: степень капитальности постройки выбирает автор. Я пока наблюдаю среди материалов кирпич, из того и исхожу. Мне кажется более логично делать внутреннюю стену из кирпича имея наружные стены из кирпича же. Но ресурсы автора, ему и решать из каких материалов дом возводить, из кирпича ли, тонколистовых профилей, дерева, пенопласта )), картона. На счет Ваших занятий, обратил внимание "деревянное каркасное домостроение", уловил связь направления конструкторской мысли.)) У автора нарисовано немного неверно, у автора нарисована стропильная конструкция как ферма. Обычно на практике делается проще, подкосы, наслонные стропила. При кирпичных стенах почти всегда. Я исходил из того, что конструкция кровли не ферма. И автор скорее всего тоже это имел в виду. Последний раз редактировалось river5000, 20.12.2011 в 14:49. |
|||
|
||||
деревянное каркасное домостроение Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
у автора только подкосы нарисованы "некрасиво" - в остальном всё нормально (хоть и схематично).
в данном случае, нижний пояс связывает нижние концы стропил и превращает их именно в плоскую треугольную ферму. в которой, как я уже говорил, нижний пояс не должен создавать горизонтальных реакций в опорах. А для того что бы стена и фермы не упали в направлении вдоль конька - есть другие "мероприятия" и кирпич тут не нужен, опять же. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 21
|
Сколько не сталкивался с заказчиками, никто не просил в качестве стропильных конструкций делать фермы. Можно конечно и ферму сделать, но трудоемко ведь фермы делать, да и не каждый возьмется. Не проще ли наслонные стропила кинуть да подкосы поставить. Тем более если уж на то пошло, то при ферме вообще можно без внутренней стенки обойтись. И еще один немаловажный момент. При вальмовой крыше использование ферм весьма затруднительно. Нет, можно конечно. Как говорится "любой каприз за ваши деньги". Но для чего усложнять, если можно все проще сделать. Стенку из кирпича 380 внутри поставил и городи себе стандартную кровлю.
|
|||
|
||||
деревянное каркасное домостроение Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
угу .. затащить несколько тонн кирпича на перекрытие, которое возможно и не рассчитано на такие нагрузки - это называется "проще" ?
Да я и не призываю самонесущую ферму делать - просто если затяжку по стропилам поставить в самый низ, то получается ферма. И эта затяжка принимает на себя горизонтальные усилия от стропил и подкосов - а "чистые" вертикальные уходят на несущие стены и на перегородку. И, именно благодаря опиранию на перегородку, в нижнем поясе фермы будут не очень большие усилия, потому что это будут только горизонтальные реакции от распора стропил и реакции от подкосов. proART, у вас немного серьёзнее и сложнее. и нет возможность поставить затяжку на уровень нижних точек опирания стропил. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 21
|
Стенку 380мм - вместо нарисованной у автора перегородки 120 мм. На которую впоследствии подкосы кровли будут опираться.
Вот у proART что то типа того же к чему и я призывал. Еще хотел бы обратится к proART, выложите если можно расчетную схему крыши. Хотелось бы взглянуть для общего развития. Интересуют виды шарниров опор (подвижные, неподвижные). |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Прошу помочь с планировкой типового этажа | kosinyhka | Архитектура | 3 | 04.04.2011 21:28 |
Прошу помочь с определением максимальной нагрузки на швеллер | rvm | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 02.05.2010 18:59 |
Конструктора! Прошу помочь в принятии правильного решения по Лире | MikNich | Лира / Лира-САПР | 6 | 18.01.2010 13:12 |
Прошу помочь запустить макросы для проектирования твердотельных моделей на плоскости листа | Геннадий+ | Программирование | 6 | 16.10.2009 19:38 |
Прошу помочь с проектом дома 8-10 квартир | teriva | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 28.05.2009 18:22 |