[Albino70]

Прошу помощи у специалистов.
Что принять за ширину плиты (В) в формуле Q экв = М*8/L2*В для расчета эквивалентной равномерно распределенной нагрузки, если нагружаются только два смежных продольных ребра плит перекрытия (поперечные ребра отсутствуют). Нагрузка приложена также равномерно распределенной по всей длине ребер.

[ooze]

Не совсем понятен вопрос.
Я так понял автор знает несущую способность плит (полная или временная нагрузка на 1м2) и хочет сравнить с проектируемой нагрузкой?

Кстати, почему не сделать еще одну опору посередине и нагрузить плиты нормально?. А то попахивает бредом...

[Ильнур]

Сообщение от Albino70 Прошу помощи у специалистов. Что принять за ширину плиты (В) в формуле Q экв = М*8/L2*В для расчета эквивалентной равномерно распределенной нагрузки, если нагружаются только два смежных продольных ребра плит перекрытия (поперечные ребра отсутствуют). Нагрузка приложена также равномерно распределенной по всей длине ребер.

Раз ребер у плиты два, а Вы нагружете только одно, то расчетная ширина равна половине ширины плиты.
плюс равномерно-рапределенная с прилегающей ширины - наверно на плиты будет какя-то нагрузка, кроме оборудования.
Но передача нагрузки к плите от рамы не будет равномерной по длине - у рамы своя жесткость, у плиты - своя. Если рама слишком жесткая, вся нагрузка "ляжет" ближе к опорам. Равномерной передача будет, если рама намного гибче плиты.

[parabellum762]

Сообщение от Ильнур Если рама слишком жесткая, вся нагрузка "ляжет" ближе к опорам

имхо, это будет ХОРОШО! пускай нагрузка на колонны сразу ложится, плиту разгрузим. Правда, возникает вопрос- надо ли это, и если надо, то кому? Плиты же есть, у них - несущая способность.
Я так понял, что Albino70 знает про свои плиты q, но не знает М, и хочет пересчитать нагрузку от емкости в равномерно распределенную? Я бы на его месте определил момент от размещения емкости прямо на ребристых плитах (вариант - на опорах, установленных с мелким шагом), потом нашел бы максимальный допустимый момент ребристой плиты (из формулы М = q*L^2/8), и фсе.
Поперечную силу бы проверять поленился бы по причине "да не должна вроде" (к стыду своему вынужден признаться... )

[Albino70]

Сообщение от ooze Не совсем понятен вопрос. Я так понял автор знает несущую способность плит (полная или временная нагрузка на 1м2) и хочет сравнить с проектируемой нагрузкой? Кстати, почему не сделать еще одну опору посередине и нагрузить плиты нормально?. А то попахивает бредом...

Можно сделать опору и посередине, можно вообще разгрузить плиты и передать нагрузку на ригеля через пластины, вопрос не к конструкции ( в принципе рама условна ),
вопрос как просчитать правильно эквивалентную равномерно распределенную нагрузку от изгиб. момента если работают только продольные ребра плиты ( в данном случае
нагружаются два смежных ребра). Продольные ребра плит перекрытия могут быть нагружены и кирпичной перегородкой, на которую заказчик требует навесить металлоконструкцию для эл. кабелей.
Принципиально выяснить понесет плита проектную нагрузку или нет?



Вопрос к Ильнуру.
Если я правильно понял : за ширину В (при нагружении смежных ребер) принять ширину одной плиты?

[Ильнур]

Сообщение от Albino70 .. за ширину В (при нагружении смежных ребер) принять ширину одной плиты?

У плиты растянутая арматура в двух ребрах - значит два ребра от разных плит несут как одна плита.

[Albino70]

Сообщение от Ильнур У плиты растянутая арматура в двух ребрах - значит два ребра от разных плит несут как одна плита.

Ильнур СПАСИБО.
Может подскажите литературу по подбору типовых ж/б конструкций (плиты, ригели) под различного вида нагрузки?
Буду благодарен!!!

[Ильнур]

Сообщение от Albino70 ...Может подскажите литературу по подбору типовых ж/б конструкций (плиты, ригели) под различного вида нагрузки?..

Я такого универсального справочника не помню. Пользуюсь базой серий. Типовая конструкция изготавливается по серии, и указания по применению (подбору) приводятся тоже в серии, обычно в выпусках под номером "0".

[Albino70]

Спасибо.
Цитата из серии типовых ж/б плит ПК-01-106 разм. 6*1,5м п. 4(б):
"К продольному ребру может быть непосредственно приложена равномерно распределенная вдоль ребер нагрузка. При этом величина эквивалентной нагрузки на 1м^2 плиты определяется по формуле:
Рэ=Q/0.75 кг/м^2, где Q - величина нагрузки в кг на пог.м., приложенной непосредственно к ребру."
Значит "0,75" в формуле - это половина ширины плиты.
Формула на расчет экв.нагрузки принимает вид: Рэ=М*8/(L^2)*В/2.
Тогда в моем случае, когда работает два смежных ребра плит, за ширину В, как вы были совершенно правы, принимается ширина одной плиты.
Правильно?

[parabellum762]

сколько будет 0,5 + 0,5? Нутром чую, что литр, но доказать не могу!

[Ильнур]

Сообщение от Albino70 Спасибо. Цитата из серии типовых ж/б плит ПК-01-106 разм. 6*1,5м п. 4(б): "К продольному ребру может быть непосредственно приложена равномерно распределенная вдоль ребер нагрузка. При этом величина эквивалентной нагрузки на 1м^2 плиты определяется по формуле: Рэ=Q/0.75 кг/м^2, где Q - величина нагрузки в кг на пог.м., приложенной непосредственно к ребру." Значит "0,75" в формуле - это половина ширины плиты. Формула на расчет экв.нагрузки принимает вид: Рэ=М*8/(L^2)*В/2. Тогда в моем случае, когда работает два смежных ребра плит, за ширину В, как вы были совершенно правы, принимается ширина одной плиты. Правильно?

0,75- это не половина, а 75% ширины.
И это видимо при нагружении одного ребра. Т.е. при нагружении только одного ребра можно приложить аж 75% от всей возможной распределенной нагрузки. При нагружении обеих - все-таки 50%.
Формула типа Рэ=М*8/(L^2)*В учитывает весь момент от линейной нагрузки. Поэтому при нагружении обеих ребер верно Рэ=М*8/(L^2)*В. При нагружении одного - Рэ=М*8/(L^2)*(В*0,75).
А что, в серии несущая способность в моментах?

[parabellum762]

Сообщение от Ильнур 0,75- это не половина, а 75% ширины

Думаю, Вы не правы.

Сообщение от Albino70 Рэ=Q/0.75 кг/м^2, где Q - величина нагрузки в кг на пог.м., приложенной непосредственно к ребру.

ку идет в кг/м, мы её делим на 0,75, получаем кг/м2. значит, у 0,75 должна быть размерность в метрах.
0,75 - это ДЛИНА участка сбора нагрузки. Вся плита 1,5 метра, а её половина 0,75. Разве нет?

[Albino70]

Принимая "0,75" за ширину плиты я рассуждал как parabellum762

[Ильнур]

Сообщение от parabellum762 ... Вся плита 1,5 метра, а её половина 0,75. Разве нет?

Вау!
А может это диагональ, али толщина?

[Albino70]

Если к продольному ребру приложена сосредоточенная нагрузка, формула на эквивалентную будет таже Рэ=М*8/(L^2)*В/2, только момент другой.
Так что же все-таки "0,75" из Рэ=Q/0.75 ????? Ведь ед. измерения эквивалентной нагр. Рэ - кг/м^2, а Q - величина нагрузки в кг на пог.м.
Где потерялось "В" из формулы Рэ=М*8/(L^2)*(В*0,75)???

[Ильнур]

Увидел наконец: дык, у Вас плита шириной 1,5 м. Конечно 0,75 - это 0,5*1,5=0,75 м.

Нутром чую, что литр, но доказать не могу!

Пост 11 отменяется.

[Albino70]

Сообщение от Ильнур Увидел наконец: дык, у Вас плита шириной 1,5 м. Конечно 0,75 - это 0,5*1,5=0,75 м.

Ура! Заработало!!! В споре рождается истина
Всем спасибо за обсуждение