[Огурец]

Входят ли чертежи опалубки строительной конструкции в ППР и соответственно их делает продрядчик, или же их тоже должен делать проектировщик? Если можно, дайте ссылку на соответствующий документ. Срочно. С меня пиво на ближайшей встрече форумлян.

[Zombie]

Можно пойти от обратного и сказать, что входит в раздел КЖ, который и выполняет проектная организация.


В раздел КЖ входят "опалубочные чертежи", а это совсем не "опалубка".

Ответ НЕТ. [sm2605]

[baryshnikoff]

Проектировщик может сделать и схемы расположения щитов опалубки, если это записано в задании на проектирование, учтено в графиках и смете на проектные работы. Другое дело, если задание написано общими фразами, или проектирование вообще идет по устной договоренности.

[Огурец]

Нашёл сам в СНиП 3.01.01-85 "Организация строительного производства"

3.12. Для строительства зданий и сооружений с особо сложными конструкциями и методами производства работ проектные организации в составе рабочей документации должны разрабатывать рабочие чертежи на специальные 'вспомогательные сооружения, приспособления, устройства и установки, к которым относятся: .... специальная опалубка сводов-оболочек, несъемная и скользящая опалубки; ....

Как я догадался, обычную пусть проектируют подрядчики.

[Кочетков Андрей]

Олег я поговорил со своими ППР-щиками.
Ответ такой: нормативами не пользуемся, т.к. в штате есть опытные консультанты. Большинство проектов опалубки делается на основе рабочих чертежей с других объектов, либо по чертежам из каталогов производителей и поставщиков опалубки.
При проектировании нестандартной опалубки привлекаются консультанты.

[Огурец]

Андрей, так всё-таки ППР-щики опалубку разрабатывают, а не проектировщики. А мы на том объекте ППР не разрабатываем, генпроектировщики мы. Всё решилось таким образом - мы даём чертежи опалубки на своды, остальное - они сами.
[ATTACH]1154069264.jpg[/ATTACH]

[Кочетков Андрей]

Да, конструкторы дают габариты. ППРщики проектируют опалубку.

[wjea]

Огурец
Коллега --- то ли ГАП, то ли ГИП, при составлении договора и определении суммы стоимости проекта, вероятно, допустил промашку.
В договор на проектирование, подобных объектов, обязательно закладываются суммы, на проектирование, специальных видов работ, У Вас, это все составляющие технологии возведения куполов.
Проектная организация, занятая проектированием, а не возведением зданий, совершенно не может этим заниматься. Это работа или ПТО строительного подрядчика, или, конторы, которая, когда – то называлась ОРГТЕХСТРОЙ. Вот им, заказчик и перечисляет заложенные суммы денег. Вы не причём здесь.

[Огурец]

Сообщение от wjea Огурец Коллега --- то ли ГАП, то ли ГИП, при составлении договора и определении суммы стоимости проекта, вероятно, допустил промашку. В договор на проектирование, подобных объектов, обязательно закладываются суммы, на проектирование, специальных видов работ, У Вас, это все составляющие технологии возведения куполов. Проектная организация, занятая проектированием, а не возведением зданий, совершенно не может этим заниматься. Это работа или ПТО строительного подрядчика, или, конторы, которая, когда – то называлась ОРГТЕХСТРОЙ. Вот им, заказчик и перечисляет заложенные суммы денег. Вы не причём здесь.

Не хватает у нас ни ГИПов, ни ГАПов, а очень нужны! Причем денег вполне достаточно. Всю документацию на этот объект (рабочие чертежи!) выпускают две молодые женщины (архитектор и конструктор) и старый главный конструктор Райберг, дай им всем Бог здоровья. Сроку дали - два месяца. Вроде справляются. Без автокада - никуда. Многие вопросы (как и этот) решаются на ходу по телефону. Не хватает людей, не хватает ! Сполна сейчас получаем за провал в образовании начала 90х!

[wjea]

Огурец
На Ваш ответ по храму, картинку, которого Вы показали, я промолчал. Просто не хотелось заставлять Вас выкладывать работу, в этом кружке ---умелые руки , которым оказалась галерея. Но любопытство гложет. Скажите, чем обусловлено расположение главного молебного зала на втором этаже? Я потому, и спросил Вас, это реконструкция или как.

[Огурец]

Уважаемый wjea!

Есть весьма веская причина. Прямо напротив крыльца храма находится резиденция Патриарха на Валааме, несколько далее - правительственная. Поскольку площадка под храм на 3 метра ниже, чем крыльцо резиденции, то он приподнят, чтобы не казаться "проваленым" относительно этих строений. В цокольном этаже будет располагаться музей истории монастыря.
Строительство совершенно новое, этого скита (св. Владимира) ранее не было в составе монастыря.
[ATTACH]1154103945.jpg[/ATTACH]

[wjea]

Огурец
Спасибо за ответ.
Причина, безусловно, важная и требует увеличения объёма. Но меня удивляет, что решена она, не за счёт напряга, проф качества автора. А за счёт удобства прихожан, это конечно проще.
Валаам, вроде бы не Сочи, а прихожане, не вся сборная России по фигурному катанию. Ну как мы себе представляем восхождение молящихся по этой лестнице в зимний период?
На рубку льда и уборку снега будут согнаны все монахи, они же будут поводырями, они же будут таскать коляски с инвалидами. Ну как так можно? Или у Вас что то предусмотрено?

[Огурец]

Сообщение от wjea Огурец Спасибо за ответ. Причина, безусловно, важная и требует увеличения объёма. Но меня удивляет, что решена она, не за счёт напряга, проф качества автора. А за счёт удобства прихожан, это конечно проще. Валаам, вроде бы не Сочи, а прихожане, не вся сборная России по фигурному катанию. Ну как мы себе представляем восхождение молящихся по этой лестнице в зимний период? На рубку льда и уборку снега будут согнаны все монахи, они же будут поводырями, они же будут таскать коляски с инвалидами. Ну как так можно? Или у Вас что то предусмотрено?

Ну конечно же! С обратной стороны храма есть пандус для "маломобильных групп населения", внутри - лифт. Удобству перемещения мы всегда придаём первостепенное внимание, да и экспертизу проект без этого не пройдёт. Ступени будут с подогревом, включаемым не постоянно, а лишь для удобства очистки.
Должен отметить, что проект разрабатывается уже три года, авторы - А.А.Анисимов и Т.И.Ефимова (она сейчас и делает рабочие чертежи). Я делаю трёхмерки и визуализации. В частности для лучшей организации работ нескольких подрядчиков я придумал разбить объём здания в виде некой игрушки типа "лего", с вычислением объёмов и технологии по каждой части. Утверждают, что это сильно помогло в обсуждении и разделении работ, составлении сетевого графика и понимании сути происходящего строительства людьми влиятельныим, но от стройки далёкими.
[ATTACH]1154108431.jpg[/ATTACH]

[wjea]

Огурец
Спасибо, понял. Судил по картинке. Каюсь за неправедные подозрения.
Но всё равно, по мне, так прихожане, натянуты на идею, а не идея создана под людей.