|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
|
||||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Цитата:
Сегодня есть 2 варианта: 1 - Как было раньше 2 - Задаем нормативные, ставим соответствующую галку, и тогда скад понимает, и начинает умножать заданную нагрузку на указанный коэффициент для проверке по IГПС, а IIГПС проверяет по заданным (т.е. считает заданные нагрузки нормативными). При этом появилась возможность проверки прогибов (не самая удобная, но есть). Вот исходя из этих нюансов необходимо решить как и что Вам удобнее задавать. И помочь в этом, словами вроде "нажимай это, так верно" будет верх невежества, т.е. добиться "верно" можно по разному, в зависимости от понимания алгоритмов и удобства конкретного пользователя. |
|||
|
||||
*censored* Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 333
|
IBZ, вот у вас сразу спрошу по теме) в Снипе написано "При совместном действии кратковременной и длительной нагрузок полный прогиб элементов без трещин и с трещинами в растянутой зоне определяют путем суммирования прогибов от соответствующих нагрузок". То есть как делать? Я типа ставлю для бетону модуль упругости для кратковременных, смотрю прогиб. Потом меняю модуль упругости на тот который для длительного действия с учётом ползучести, смотрю прогиб. Потом их складую. Правильно?
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
И да, это все касается РСУ, как сейчас работает РСН и какие там коэффициенты нужно вводить чтоб посмотреть расчетные/нормативные в зависимости от заданных расчетных/нормативных значений мне не ясно. Опытами по этому вопросу не занимался
----- добавлено через ~6 мин. ----- Ну это слишком, описать все ситуации для всех конструкций. Больше конкретики. В общем и целом длительные нагрузки используются как часть проверок по IIГПС, но не везде и не всегда. |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
seregaxxl, сейчас опять непонятно напишу инженерным языком:
"доля длительности" в скаде - переход от полного значения временной кратковременной нагрузки к пониженному значению временной кратковременной нагрузки (читай к полной длительной) для проверок по РСУ, в которых это необходимо. (длительное раскрытие трещин в ЖБ и часть проверки прогибов (а тут возможно только одна часть прогибов проверяется, заданная пользователем, а по факту проверки исходя из ряда требований выполняются, и везде свои правила учета нагрузок)) |
|||
|
||||
*censored* Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 333
|
Николай Г., ну допустим я понял о чём речь но если это коэффициент на который умножается (чтобы получить длительную), то почему в одних случаях (например при постоянных нагрузках) коэффициент равен 0, а в других случаях 1. Как вообще коэффициент может быть равен 0? или чем отличается 0 от 1?
|
|||
|
||||
seregaxxl, по вашему мне делать нечего? А ошибок в расчетах вообще и расчетных схемах в частности я на экспертизах понаходил столько ..
|
||||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Цитата:
----- добавлено через 23 сек. ----- Но бывают нюансы |
|||
|
||||
*censored* Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 333
|
Николай Г., да у постоянных и длительных он по умолчанию ставит долю 1, а кратковрем и других 0. Ну блин я спрашиваю не о том что в Снипе написано, а о том что загика в скаде этом задутом? я могу изменить на 0 и в постоянной. и что тогда будет?)
----- добавлено через ~5 мин. ----- ааа кажется догнал. с 0 не будет ваще этой нагрузки когда переход к длительным ----- добавлено через ~6 мин. ----- Но на обычный расчёт это никак не влияет? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
seregaxxl, будет несоответствующее нормам и методике расчета снижение длительной нагрузки.
А при расчете в постпроцессоре это может всплыть например при определении ширины раскрытия трещины жб конструкции (длительной, с учётом релаксации напряжений). Зачастую армирование по трещиностойкости для жб требует большего армирования, чем для 1пс. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
|
|||
|
||||
*censored* Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 333
|
v.psk, а вы подскажете про определение прогибов в железобетоне?
в Снипе написано "При совместном действии кратковременной и длительной нагрузок полный прогиб элементов без трещин и с трещинами в растянутой зоне определяют путем суммирования прогибов от соответствующих нагрузок". То есть как делать? Я типа ставлю для бетону модуль упругости для кратковременных, делаю расчет, смотрю прогиб. Потом меняю модуль упругости на тот который для длительного действия с учётом ползучести,делаю расчет, смотрю прогиб. Потом их складую в уме. Правильно? ----- добавлено через ~4 мин. ----- для кратковременных то есть у меня 0,8 коэффициент к начальному модулю упругости, а для длительных там по формуле с учётом ползучести. Так? А в колоннах зачем берут модуль упругости больше? да я в курсе что у них жёсткость больше, но в программе задаётся модуль упругости а не жёсткость. И в снипе ничего не написано о вертикальных элементах |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
В МКЭ скаде никак. Вот тут более-менее понятно описано. Реальные прогибы ЖБ в МКЭ Вы не увидите без больших танцев с бубнами.
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
seregaxxl, на сколько я сталкиваюсь к ЖБ, все привожу к классическим каркасным схемам, а там нагрузки или экспорт РСУ в арбат для проверки балки, колонны, плиты. Ну и жесткость для колонн/балок снижаю по рекомендациям старого СП. Более-менее сложные вещи полагаю в физнелине считают.
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
seregaxxl, СП 52-103-2007 п. 6.2.6, еще эту тему можно прочитать
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Доля длительности по СП | rain_day | SCAD | 15 | 27.02.2024 09:26 |
Разная доля длительности снеговой нагрузки в III районе по SCAD 21 и SCAD 11.5? | Sokrat | SCAD | 3 | 11.11.2016 19:37 |
РСУ. Доля длительности для климатической нагрузки (температура) SCAD 11.5. Или квазипостоянная величина температурных нагрузок | Askerovich | SCAD | 5 | 03.09.2015 05:41 |
доля длительности в РСУ | mustafa | Расчетные программы | 30 | 24.06.2015 21:09 |
Лира Сапр 2013. Правильное задание полезной нагрузки в РСУ (доля длительности) | [email protected] | Лира / Лира-САПР | 3 | 26.01.2015 09:38 |