|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
01.08.2013, 16:45 | #1 | |
С чего начать?
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 3
|
||
Просмотров: 13852
|
|
||||
Регистрация: 28.02.2009
Оренбург
Сообщений: 242
|
Именно ПИСАТЬ раздел? Так вообще-то чертежи основное, а уж текстовка не главное). Образование какое-нибудь есть? Какие здания/сооружения хоть организация выполняет? Ну, ваааще народ попер))))
ЗЫ. Подписался на тему, попкорном запасся. Господи, пусть у меня никогда таких коллег не будет. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 45
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,848
|
Несмотря на
Очень хочется написать именно это: профильное образование крайне необходимо.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
Сильно сомнительно что сейчас остались Ломоносовы! Я бы все таки сказал бы - Вшколу!
А может мы зря паримся и "писать" - это всего лишь - типа секретаршей к ГИПу? Тогда все элементарно - изучить Word и правила русского языка. Ну и стенографию конечно! Ну и чайный этикет - куда без этого! Последний раз редактировалось Alex_26, 01.08.2013 в 17:35. Причина: Осенила гипотеза! |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,686
|
Не, ну может у человека образование пусть непрофильное, но есть.. Механик он, к примеру, или там физик-ядерщик.. Знает и ворд, и русский язык, и теорию большого взрыва МКЭ.. Offtop: Скорей всего, берут куда-нить по блату принцыпу "образование высшее есть? - годен!" конечно, вряд ли от него сразу потребуют самостоятельно запроектировать небоскреб.. Главное, что бы остальные товарищи в этой конторе были адекватные (а не набранные чуть раньше по тому же принципу ), тогда есть шанс научиться со временем..
А вообще, начало хорошее у темы, многообещающее.. Offtop: (какой-такой павлинарий-мавлинарий?) Если автор не убоится стеба, то производители попкорна поимеют хорошие продажи. "Предложили работу в симфоническом оркестре виолончелистом. Музыкального образования нет, но неплохо пел на уроках музыки и про ноты слышал. Посоветуйте хорошую книгу, что бы поскорее прокачаться до дирижера!"
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку, Не вяжи её узлом. Ложка - ложка понарошку, А по правде, - это лом! |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 19.06.2006
г. Владимир
Сообщений: 535
|
Цитата:
начни пока с этого: СНиП 1.02.03-83 28.11.1983 Госстрой СССР Инструкция по проектированию объектов для строительства за границей СНиП 1.04.03-85* 17.04.1985 Госстрой СССР Нормы продолжительности строительства и задела в строительстве предприятий зданий и сооружений СНиП 1.05.03-87 31.07.1987 Госстрой СССР Нормы задела в жилищном строительстве с учетом комплексной застройки СНиП 1.06.04-85 28.06.1985 Госстрой СССР Положение о главном инженере (главном архитекторе) проекта СНиП 11-02-96 29.10.1996 Минстрой России Инженерные изыскания для строительства. Основные положения СНиП 11-04-2003 29.10.2002 Госстрой России Инструкция о порядке разработки, согласования, экспертизы и утверждения градостроительной документации СНиП 12-01-2004 19.04.2004 Госстрой России Организация строительства СНиП 12-03-2001 23.07.2001 Госстрой России Безопасность труда в строительстве. Часть 1. Общие требования СНиП 12-04-2002 17.09.2002 Госстрой России Безопасность труда в строительстве. Часть 2. Строительное производство СНиП 14-01-96 28.10.1996 Минстрой России Основные положения создания и ведения государственного градостроительного кадастра Российской Федерации СНиП 2.01.07-85* 29.08.1985 Госстрой СССР Нагрузки и воздействия СНиП 2.01.09-91 04.09.1991 Госстрой СССР Здания и сооружения на подрабатываемых территориях и просадочных грунтах СНиП 2.01.51-90 24.09.1984 Госстрой СССР Инженерно-технические мероприятия гражданской обороны СНиП 2.01.53-84 24.09.1984 Госстрой СССР Световая маскировка населенных пунктов и объектов народного хозяйства СНиП 2.01.54-84 29.12.1984 Госстрой СССР Защитные сооружения гражданской обороны в подземных горных выработках СНиП 2.01.57-85 19.09.1985 Госстрой СССР Приспособление объектов коммунально-бытового назначения для санитарной обработки людей, специальной обработки подвижного состава автотранспорта СНиП 2.02.01-83* 05.12.1983 Госстрой СССР Основания зданий и сооружений СНиП 2.02.02-85* 12.12.1985 Госстрой СССР Основания гидротехнических сооружений СНиП 2.02.03-85 20.12.1985 Госстрой СССР Свайные фундаменты СНиП 2.02.04-88 21.12.1988 Госстрой СССР Основания и фундаменты на вечномерзлых грунтах СНиП 2.02.05-87 16.10.1987 Госстрой СССР Фундаменты машин с динамическими нагрузками СНиП 2.03.02-86 31.01.1986 Госстрой СССР Бетонные и железобетонные конструкции из плотного силикатного бетона СНиП 2.03.03-85 28.06.1985 Госстрой СССР Армоцементные конструкции СНиП 2.03.04-84 27.12.1984 Госстрой СССР Бетонные и железобетонные конструкции, предназначенные для работы в условиях воздействия повышенных и высоких температур СНиП 2.03.06-85 02.10.1985 Госстрой СССР Алюминиевые конструкции СНиП 2.03.09-85 22.07.1985 Госстрой СССР Асбестоцементные конструкции СНиП 2.03.11-85 30.08.1985 Госстрой СССР Защита строительных конструкций от коррозии СНиП 2.03.13-88 16.05.1988 Госстрой СССР Полы СНиП 2.04.01-85* 04.10.1985 Госстрой СССР Внутренний водопровод и канализация зданий СНиП 2.04.02-84* 27.07.1984 Госстрой СССР Водоснабжение. Наружные сети и сооружения СНиП 2.04.03-85 21.05.1985 Госстрой СССР Канализация. Наружные сети и сооружения СНиП 2.04.12-86 07.04.1986 Госстрой СССР Расчет на прочность стальных трубопроводов СНиП 2.05.02-85* 17.12.1985 Госстрой СССР Автомобильные дороги СНиП 2.05.03-84* 30.11.1984 Госстрой СССР Мосты и трубы СНиП 2.05.06-85* 30.03.1985 Госстрой СССР Магистральные трубопроводы СНиП 2.05.07-91* 28.11.1991 Госстрой СССР Промышленный транспорт СНиП 2.05.09-90 09.07.1990 Госстрой СССР Трамвайные и троллейбусные линии СНиП 2.05.11-83 30.12.1983 Госстрой СССР Внутрихозяйственные автомобильные дороги в колхозах, совхозах и других сельскохозяйственных предприятиях и организациях СНиП 2.05.13-90 09.10.1990 Госстрой СССР Нефтепродуктопроводы, прокладываемые на территории городов и других населенных пунктов СНиП 2.06.03-85 17.12.1985 Госстрой СССР Мелиоративные системы и сооружения СНиП 2.06.04-82* 15.06.1982 Госстрой СССР Нагрузки и воздействия на гидротехнические сооружения (волновые, ледовые и от судов) СНиП 2.06.05-84* 28.09.1984 Госстрой СССР Плотины из грунтовых материалов СНиП 2.06.06-85 28.06.1985 Госстрой СССР Плотины бетонные и железобетонные СНиП 2.06.07-87 14.04.1987 Госстрой СССР Подпорные стены, судоходные шлюзы, рыбопропускные и рыбозащитные сооружения СНиП 2.06.08-87 26.02.1987 Госстрой СССР Бетонные и железобетонные конструкции гидротехнических сооружений СНиП 2.06.09-84 14.11.1984 Госстрой СССР Тоннели гидротехнические СНиП 2.06.14-85 23.04.1985 Госстрой СССР Защита горных выработок от подземных и поверхностных вод СНиП 2.06.15-85 19.09.1985 Госстрой СССР Инженерная защита территорий от затопления и подтопления СНиП 2.07.01-89* 16.05.1989 Госстрой СССР Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений СНиП 2.08.02-89* 16.05.1989 Госстрой СССР Общественные здания и сооружения СНиП 2.09.03-85 29.12.1985 Госстрой СССР Сооружения промышленных предприятий СНиП 2.09.04-87* 30.12.1987 Госстрой СССР Административные и бытовые здания СНиП 2.10.02-84 13.06.1984 Госстрой СССР Здания и помещения для хранения и переработки сельскохозяйственной продукции СНиП 2.10.03-84 18.06.1984 Госстрой СССР Животноводческие, птицеводческие и звероводческие здания и помещения СНиП 2.10.04-85 09.07.1985 Госстрой СССР Теплицы и парники СНиП 2.10.05-85 28.06.1985 Госстрой СССР Предприятия, здания и сооружения по хранению и переработке зерна СНиП 2.11.02-87 20.07.1987 Госстрой СССР Холодильники СНиП 2.11.03-93 26.04.1993 Госстрой РФ Склады нефти и нефтепродуктов. Противопожарные нормы СНиП 21-01-97* 13.02.1997 Минстрой России Пожарная безопасность зданий и сооружений СНиП 21-02-99* 19.11.1999 Госстрой России Стоянки автомобилей СНиП 21-03-2003 21.06.2003 Госстрой России Склады лесных материалов. Противопожарные нормы СНиП 22-01-95 27.11.1995 Минстрой России Геофизика опасных природных воздействий СНиП 22-02-2003 30.06.2003 Госстрой России Инженерная защита территорий, зданий и сооружений от опасных геологических процессов. Основные положения СНиП 23-01-99* 11.06.1999 Госстрой России Строительная климатология СНиП 23-02-2003 26.06.2003 Госстрой России Тепловая защита зданий СНиП 23-03-2003 30.06.2003 Госстрой России Защита от шума СНиП 23-05-95* 02.08.1995 Минстрой России Естественное и искусственное освещение СНиП 3.01.03-84 04.02.1985 Госстрой СССР Геодезические работы в строительстве СНиП 3.01.04-87 21.04.1987 Госстрой СССР Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов. Основные положения СНиП 3.01.09-84 20.07.1984 Госстрой СССР Приемка в эксплуатацию законченных строительством защитных сооружений и их содержание в мирное время СНиП 3.02.01-87 04.12.1987 Госстрой СССР Земляные сооружения, основания и фундаменты СНиП 3.02.03-84 28.02.1985 Госстрой СССР Подземные горные выработки СНиП 3.03.01-87 04.12.1987 Госстрой СССР Несущие и ограждающие конструкции СНиП 3.04.01-87 04.12.1987 Госстрой СССР Изоляционные и отделочные покрытия СНиП 3.04.03-85 13.12.1985 Госстрой СССР Защита строительных конструкций и сооружений от коррозии СНиП 3.05.01-85 13.12.1985 Госстрой СССР Внутренние санитарно-технические системы СНиП 3.05.03-85 31.10.1985 Госстрой СССР Тепловые сети СНиП 3.05.04-85* 31.05.1985 Госстрой СССР Наружные сети и сооружения водоснабжения и канализации СНиП 3.05.05-84 07.05.1984 Госстрой СССР Технологическое оборудование и технологические трубопроводы СНиП 3.05.06-85 11.12.1985 Госстрой СССР Электротехнические устройства СНиП 3.05.07-85 18.10.1985 Госстрой СССР Системы автоматизации СНиП 3.06.03-85 20.08.1985 Госстрой СССР Автомобильные дороги СНиП 3.06.04-91 28.11.1991 Госстрой СССР Мосты и трубы СНиП 3.06.07-86 31.12.1986 Госстрой СССР Мосты и трубы. Правила обследований и испытаний СНиП 3.07.01-85 08.04.1985 Госстрой СССР Гидротехнические сооружения речные СНиП 3.07.02-87 26.01.1987 Госстрой СССР Гидротехнические морские и речные транспортные сооружения СНиП 3.07.03-85* 16.12.1985 Госстрой СССР Мелиоративные системы и сооружения СНиП 3.09.01-85 26.07.1985 Госстрой СССР Производство сборных железобетонных конструкций и изделий СНиП 30-02-97* 10.09.1997 Госстрой России Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения СНиП 31-01-2003 23.06.2003 Госстрой России Здания жилые многоквартирные СНиП 31-02-2001 22.03.2001 Госстрой России Дома жилые одноквартирные СНиП 31-03-2001 19.03.2001 Госстрой России Производственные здания СНиП 31-04-2001 19.03.2001 Госстрой России Складские здания СНиП 31-05-2003 23.06.2003 Госстрой России Общественные здания административного назначения СНиП 32-01-95 18.10.1995 Минстрой России Железные дороги колеи 1520 мм СНиП 32-02-2003 27.06.2003 Госстрой России Метрополитены СНиП 32-03-96 30.04.1996 Минстрой России Аэродромы СНиП 32-04-97 29.07.1997 Госстрой России Тоннели железнодорожные и автодорожные СНиП 33-01-2003 30.06.2003 Госстрой России Гидротехнические сооружения. Основные положения СНиП 34-02-99 17.05.1999 Госстрой России Подземные хранилища газа, нефти и продуктов их переработки СНиП 35-01-2001 16.07.2001 Госстрой России Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения СНиП 41-01-2003 26.06.2003 Госстрой России Отопление, вентиляция и кондиционирование СНиП 41-02-2003 24.06.2003 Госстрой России Тепловые сети СНиП 41-03-2003 26.06.2003 Госстрой России Тепловая изоляция оборудования и трубопроводов СНиП 42-01-2002 23.12.2002 Госстрой России Газораспределительные системы СНиП 5.01.01-82 31.12.1982 Госстрой СССР Нормы расхода материалов, изделий и труб на 1 млн. руб. сметной стоимости строительно-монтажных работ. Коммунальное хозяйство. Бытовое обслуживание населения СНиП 5.01.02-83 25.04.1983 Госстрой СССР Нормы расхода материалов, изделий и труб на 1 млн. руб. сметной стоимости строительно-монтажных работ. Микробиологическая промышленность. Медицинская промышленность. Геология и разведка недр. Кинопромышленность СНиП 5.01.03-85 24.09.1985 Госплан СССР Нормы расхода материалов, изделий и труб на 1 млн. руб. сметной стоимости строительно-монтажных работ по объектам газовой промышленности СНиП 5.01.04-84 10.01.1984 Госстрой СССР Нормы расхода материалов, изделий и труб на 1 млн. руб. сметной стоимости строительно-монтажных работ. Химическая промышленность. Нефтехимическая промышленность СНиП 5.01.05-85 30.12.1985 Госстрой СССР Нормы расхода материалов, изделий и труб на 1 млн. руб. сметной стоимости строительно-монтажных работ по объектам водохозяйственного строительства СНиП 5.01.06-86 10.09.1986 Госстрой СССР Нормы расхода материалов, изделий и труб на 1 млн. руб. сметной стоимости строительно-монтажных работ по объектам электроэнергетики СНиП 5.01.07-84 27.12.1984 Госстрой СССР Нормы расхода материалов, изделий и труб на 1 млн. руб. сметной стоимости строительно-монтажных работ по объектам нефтедобывающей, нефтеперерабатывающей промышленности и транспорта нефти и нефтепродуктов СНиП 5.01.08-84 19.06.1984 Госстрой СССР Нормы расхода материалов, изделий и труб на 1 млн. руб. сметной стоимости строительно-монтажных работ. Промышленность строительных материалов, строительство, промышленных конструкций и деталей СНиП 5.01.09-84 19.06.1984 Госстрой СССР Нормы расхода материалов, изделий и труб на 1 млн. руб. сметной стоимости строительно-монтажных работ. Торговля и общественное питание. Полиграфическая промышленность. Речной транспорт. Мясная и молочная промышленность. Мукомольно-крупяная и комбикормовая промышленность СНиП 5.01.10-84 27.12.1984 Госстрой СССР Нормы расхода материалов, изделий и труб на 1 млн. руб. сметной стоимости строительно-монтажных работ по объектам лесной и деревообрабатывающей, целлюлозно-бумажной промышленности и лесному хозяйству СНиП 5.01.11-85 24.09.1985 Госстрой СССР Нормы расхода материалов, изделий и труб на 1 млн. руб. сметной стоимости строительно-монтажных работ по объектам черной металлургии СНиП 5.01.12-85 24.09.1985 Госстрой СССР Нормы расхода материалов, изделий и труб на 1 млн. руб. сметной стоимости строительно-монтажных работ по объектам машиностроения СНиП 5.01.13-85 24.09.1985 Госстрой СССР Нормы расхода материалов, изделий и труб на 1 млн. руб. сметной стоимости строительно-монтажных работ по объектам легкой, пищевой и рыбной промышленности СНиП 5.01.14-85 24.09.1985 Госстрой СССР Нормы расхода материалов, изделий и труб на 1 млн. руб. сметной стоимости строительно-монтажных работ по объектам цветной металлургии, угольной, торфяной и сланцевой промышленности СНиП 5.01.16-85 30.12.1985 Госстрой СССР Нормы расхода материалов, изделий и труб на 1 млн. руб. сметной стоимости строительно-монтажных работ по объектам сельскохозяйственного строительства СНиП 5.01.17-85 29.12.1985 Госстрой СССР Нормы расхода материалов, изделий и труб на 1 млн. руб. сметной стоимости строительно-монтажных работ по объектам железнодорожного, воздушного, морского, автомобильного транспорта, строительства автомобильных дорог и метрополитенов СНиП 5.02.02-86 26.12.1986 Госстрой СССР Нормы потребности в строительном инструменте СНиП 52-01-2003 30.06.2003 Госстрой России Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения СНиП 82-01-95 20.06.1995 Минстрой России Разработка и применение норм и нормативов расхода материальных ресурсов в строительстве. Основные положения СНиП 82-02-95 01.12.1995 Минстрой России Федеральные (типовые) элементные нормы расхода цемента при изготовлении бетонных и железобетонных изделий и конструкций СНиП II-108-78 18.12.1978 Госстрой СССР Склады сухих минеральных удобрений и химических средств защиты растений СНиП II-11-77 13.10.1977 Госстрой СССР Защитные сооружения гражданской обороны СНиП II-22-81* 31.12.1981 Госстрой СССР Каменные и армокаменные конструкции СНиП II-23-81* 14.08.1981 Госстрой СССР Стальные конструкции СНиП II-25-80 18.12.1980 Госстрой СССР Деревянные конструкции СНиП II-26-76 31.12.1976 Госстрой СССР Кровли СНиП II-35-76* 31.12.1976 Госстрой СССР Котельные установки СНиП II-58-75 25.11.1975 Госстрой СССР Электростанции тепловые СНиП II-7-81* 15.06.1981 Госстрой СССР Строительство в сейсмических районах СНиП II-89-80* 30.12.1980 Госстрой СССР Генеральные планы промышленных предприятий СНиП II-94-80 31.12.1980 Госстрой СССР Подземные горные выработки СНиП II-97-76 21.12.1976 Госстрой СССР Генеральные планы сельскохозяйственных предприятий СНиП III-10-75 25.09.1975 Госстрой СССР Благоустройство территории СНиП III-24-75 07.05.1975 Госстрой СССР Промышленные печи и кирпичные трубы СНиП III-39-76 27.04.1976 Госстрой СССР Трамвайные пути СНиП III-41-76 04.11.1976 Госстрой СССР Контактные сети электрифицированного транспорта СНиП III-42-80* 16.05.1980 Госстрой СССР Магистральные трубопроводы СНиП III-44-77 05.07.1977 Госстрой СССР Тоннели железнодорожные, автодорожные и гидротехнические. Метрополитены СНиП IV-13-84 11.03.1987 Госстрой СССР Сборники сметных норм затрат на оборудование и инвентарь общественных и административных зданий СНиП IV-14-84 01.10.1984 Госстрой СССР Правила разработки и применения укрупненных сметных норм и расценок СНиП IV-14-84 Госстрой СССР Сборники укрупненных показателей стоимости строительства (УПСС) СНиП IV-14-84 Госстрой СССР Сборники укрупненных расценок СНиП IV-14-84 Госстрой СССР Сборники укрупненных сметных норм (УСН) СНиП IV-15-84 28.03.1983 Госстрой СССР Прейскуранты на строительство зданий и сооружений межотраслевого назначения |
|||
|
||||
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 3
|
AlexV все правильно говорите-"конечно, вряд ли от него сразу потребуют самостоятельно запроектировать небоскреб.. Главное, что бы остальные товарищи в этой конторе были адекватные", только тот товарищ не хочет ничего так скажем подсказать-мол чтоб выучить нужно самому все искать.....
Паша П.М. спасибо большое,хоть кто-то по теме написал. Alex_26 Вы людей не судите по себе!Если бы я не хотел это выучить,знать,я бы здесь тему не создавал, не спрашивал ничего! |
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
|
|||
|
||||
диплом ПГС еще не купил менеджер троль пинаю балду Регистрация: 13.04.2013
где-то на земном шарике
Сообщений: 352
|
SIGMA777, Да не слушайте Вы никого. Вот у меня, например, нет диплома ПГС, и ничего. Пишу раздел конструктивные и объемно планировочные решения, и чертежи делаю. Главное не бояться. Берете и делаете. Если что, эксперт поправит. А может и не поправит. По стадии "П" все равно никто строить не будет.
Последний раз редактировалось DK+, 02.08.2013 в 00:20. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 112
|
Не господа, смех смехом, но есть еще такое понятие как голова на плечах и скажем так уж не любовь к будущей работе , а по крайней мере ненапряжное к ней отношение.
Поэтому если у автора башка варит, уверяю вас что из простого чертежника можно превратьться в хорошего(отличного) специалиста. Единственное конечно условие для того чтобы не остаться вечным чертежником-конструктором в нашем деле, это все-таки умение считать и понимать как работает конструкция(это для автора). |
|||
|
||||
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 263
|
Зашёл в данную тему случайно, но не поленился немного почитать.
Отдельное спасибо конечно же комментариям AlexV Но и Паша П.М. тоже подошёл с юмором. скинув ссылки на большую часть отменённых СНиПов Хотя именно только таким образом можно помочь человеку, пускай почитаемт сначала СНиПы а уже потом СП Как никак повторение - мать учения |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
А кто сказал что они отменены? Единственно, года выпуска надо было бы откорректировать.
SIGMA777 конструирование сооружений достаточно сложный процесс и обучится этому самому (если и возможно) то как минимум сильно долго и не эффективно расходуя время. Тут учеба нужна - хотя бы азы! А ваш подход сродни ленинскому - "Каждая кухарка может управлять государством!", но это плохо кончается. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Если есть кому учить, то пожалуйста... Голова на плечах (с мозгами) позволит повысить квалификацию. Если нет никого, сразу сушите сухари... Посадят после первого обрушения.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,686
|
Да ладно.. кто ж его посадит, он же не начальник отдела/главный конструктор/главспец пока,наверное.. в случае чего, скажет "А я чо? я ничо.. инженер 2 категории, сижу, примусы починяю объемно-планировочные пишу, конструктивные чешу.. и вообще, мне сказали, по стадии "П" никто строить не будет, а СНИПы все равно давно отменили..
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку, Не вяжи её узлом. Ложка - ложка понарошку, А по правде, - это лом! |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проектирование газопроводов. С чего начать? | [email protected] | Инженерные сети | 6 | 05.06.2012 21:14 |
С чего начать писать на C# под автокад? | Yura Agafonov | Программирование | 9 | 31.05.2012 15:29 |
Автоматическое пожаротушение. УПОС. С чего начать | Александр Шевелев | Инженерные сети | 16 | 29.09.2009 14:40 |
Проект вентилируемого фасада, с чего начать? | Mr_Necromancer | AutoCAD | 7 | 30.05.2008 06:03 |
С чего начать | mariya | AutoCAD | 2 | 11.10.2003 16:01 |