|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 11.10.2004
e•burg
Сообщений: 755
|
Во-первых - отказаться от совместной работы можешь не только ты..., а во-вторых - не стОит по всяким пустякам державно обижаться - повод для такой обиды, как правило, у каждого свой и в подавляющем большинстве случаев несопоставимо более серьёзный, чем деятельность какой-то проектной организации...
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.10.2004
e•burg
Сообщений: 755
|
ГИПоконструктор, это, как раз самый неудачный вариант - невозможно качественно выполнять две столь разные роли - менеджера (тот, что в носу ковыряет и деньги комкает, это не менеджер) и главного конструктора объекта. Кстати, не надо о менеджменте отзываться в уничижительном тоне - как раз изза отсутствия вразумительного менеджмента мы и имеем такие "успехи" во всей экономике, не только в проектировании и строительстве.
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Я так говорю, потому что привык иметь дело ГИП'ами-конструкторами. А менеджментом у нас ГИП'ы не занимаются.. В отрасли здравоохранения главную роль в проектировании играют архитекторы и технологи, причем, технологи часто диктуют условия всем остальным, в том числе и конструкторам. В комплексной мастерской удается достичь компромисса между архитекторами, технологами, конструкторами и смежниками. Деньги общие и дело общее. Как не стало у нас своего ГИП'а, так начался бардак во взаимотношениях со сторонними организациями, которые выполняют конструктивную часть проекта. Так же и с ГИП'ом из БГИ не сговоришься, поэтому и были (возможно, и есть еще) эти БГИ там, где архитекторов за людей не считали (возможно, и сейчас не считают). Лучше деньги считать.
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452
|
У нас в институте все ГИПы и начальники отделов против введения специализированных отделов, которые пытается навязать директор.
Даже коллективное письмо с протестом писали. Основной аргумент - замедление выдачи объектов. Бывают такие ситуации, когда специализированный отдел хорошо загружен работой. Чтобы ему закрыть месяц на возможно большую сумму, они будут стараться в первую очередь делать более выгодные объекты, а другие временно откладывать. Эти другие объекты, которые не делаются, могут держать другие смежные отделы и не давать ИМ закрываться. Решать это с помощью планового отдела составлением графика выдачи объектов малореально, ввиду очень многих причин. Это главный, по-моему, недостаток специализированных отделов. |
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Везде где есть живые люди есть конфликты интересов, необязательность и т.д. На то и начальство чтобы все это рассасывать. Насколько я понял автора топика, его контора приподнялась настолько, что разумное структурирование стало актуальным. Бог в помощь! Тут кто-то жаловался: дескать паразиты и надстройка заедают. А я скучаю по паразитам, я хочу их назад! Хочу ОНТИ и библиотеку и патентный отдел и экспедицию и САПР на минуточку и юристов хочу!
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452
|
Наблюдая работу недавно отделившегося отдела, заметил разницу в отношении к работе.
Теперь, когда они почувствовали, что работают себе на зарплату, когда стало всё прозрачно и понятно, куда идут деньги, работают они теперь до поздна, выходят и по субботам. Т.е. как-то всё-таки повеселее работа пошла. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452
|
Цитата:
Все остальные, включая архитекторов, пока находятся в комплексных мастерских. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.10.2005
Сообщений: 147
|
Цитата:
в Англии решили перейти на правосторонне движение. Постепенно. Решили начать пока с грузовиков.
__________________
Висящее на стене ружье никому ничего не должно... |
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2003
Сообщений: 266
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Ребята, это ничего, что я вклинюсь?
Вы на деньги смотрите, на деньги. Что происходит на самом деле: Саммодостаточный коллектив, такой как мастерская, может выполнять весь объем самостоятельно "под ключ". Контакты с заказчиками неизбежны. Со временем руководитель такой мастерской обрастает связями, как шерстью и на определенном этапе - откалывается, уводя за собой клиентуру института и с таким трудом выращенных специалистов. Эта болезнь уже давно известна и лекарства от нее есть вполне действенные, но специализация и раздробление взаимосвязей не выход. При такой системе чахлые и дохлые заказчики будут отодвигаться и расстроившись прекращать сотрудничество с таким институтом. Накладные расходы института начнут рости и поднимать стоимость проектов. Богатые заказчики на определенном этапе, устав от беготни по отделам и почувствовав на своем кармане всю тяжесть такой ситуации, тоже свалят. Если интересно, то есть тут еще кто-то бывает, могу поделиться своими мыслями и знаниями. |
||||
|
||||
Извините за обширную цитату:
Цитата:
|
||||
|
||||
Только ничего у такого руководства не получится. Разрушение команд, ранее работавших над одной задачей приведет к росту в логарифмическом масштабе формализма и неразберихи в причинах несвоевременного выполнения работы.
|
||||
|
||||
А если быть более откровенным, то есть еще третий вариант:
Из всех сотрудников института собирается общий пул, база, или еще можно сказать, клуб игроков. Для проведения ответственного матча выбирается тренер - управляющий проектом. Он из этого пула выбирает свободных и подходящих ему ГИП-ов и ГАП-ов, а также заключает договора с отдельными специалистами. Таким образом создается команда, но временная. Каждый раз с разным, или частично разным составом. Сюда можно приглашать и людей со стороны, то есть контрактников. У нас так не работают, поскольку не умеют, а в европе давно уже такое практикуют и все довольны. Практически это выглядит как объединение многих маленьких фирм в одну, с общей бухгалтерией и технической администрацией. Практически в таких институтах власть принадлежит управляющим проектами, а поскольку все деньги идут через общую бухгалтерию, то и директор свое имеет гарантированно. |
||||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Да, можно конечно сманить актера в другой театр, но когда ты и так в другом театре, а в постановке занят по контракту, то как тебя сманить?. Да и люди не лохи, сразу задаются вопросом, если тебе от меня чего-то надо, то почему не говоришь чего, и не предлагаешь конкретное дело за конкретные деньги?
Все наше научное сообщество - сплошной лохадром! |
||||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452
|
Рад, что многие, уважаемые мною люди, приняли участие в этой теме, некоторые мысли показались мне очень интересными.
Supermax Я с вами в чём-то согласен, но всё равно считаю, что в комплексные мастерские менее конкурентноспособны. - по поводу обрастания связей: ГИПы, как раньше имели связи, так и будут иметь, и дальше обрастать ими никто не мешает. В соответствии со своей специализацией, ГИП по-прежнему будут делать заказчику объекты под ключ. - какая беготня по отделам? Почему это должен делать заказчик? Это дело ГИПа. Так что в этом отношении опять-таки ничего не поменяется, а если поменяется, то - к лучшему, так как ему придёться грамотно продумывать задания отделам, чтобы не платить дважды и трижды за одну и ту же работу. - По поводу стоимости проектов: рыночная коньюктура + расценки на проектирование всё равно не дадут ГИПу их завысить и наложить бремя своей некомпетентности или нежелания работать на заказчика. - По поводу специалистов: Наоборот, в комплексной мастерской, где сотрудников одной специальности не так много и они "заточены" примерно на один тип объектов, возникает ситуация, когда эти специалисты быстро начинают чувствовать свою незаменимость, наглеют, никогда не удовлетворены своей з/п, так как не видят в ней прозрачности, и иногда занимаются типа "шантажом" своих руководителей. |
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
LISP. Вставка в таблицу поля, соотвествующего площади примитива | Profan | Готовые программы | 272 | 06.06.2021 23:12 |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Напишите прогу или макрос | Kosenko Sasha | Программирование | 6 | 24.02.2007 13:13 |