[Makson]

В СП 11-105-97 Часть 1 говорится

8.6. Глубину горных выработок при плитном типе фундаментов (ширина фундаментов более 10 м) следует устанавливать по расчету, а при отсутствии необходимых данных глубину выработок следует принимать равной половине ширины фундамента, но не менее 20 м для нескальных грунтов. При этом расстояние между выработками должно быть не более 50 м, а количество выработок под один фундамент — не менее трех.

Кто нибудь подскажет что это за расчет и где его можно посмотреть?

[igr]

Глубина выработок должна быть такая, чтобы можно было изучить строение грунтов по всей глубине сжимаемой толщи.А глубина сжимаемой толщи определяется расчетом (приблизительно 2 ширины фундаментной плиты).Посмотреть можно в СНиПе или учебниках по механике грунтов

[Makson]

А обязательно чтоб все глубины выработок были на толщину сжимаемой толщи?. У меня отчет где тока одна выработка на глубину сжимаемой толщи.

Сообщение от Makson А обязательно чтоб все глубины выработок были на толщину сжимаемой толщи?

Вообще-то ответ дан в первом посте. Можно еще добавить из СП 11-105-97, Часть 3 пункт 4.5.4:

Опробование толщ просадочных грунтов (отбор образцов и монолитов) для определения их свойств в лабораторных условиях следует осуществлять применительно к выделенным инженерно-геологическим элементам (но не реже, чем через 1 м по глубине) в пределах всей просадочной толщи, а также из залегающих ниже непросадочных грунтов. На участке каждого здания и сооружения (или их группы) следует опробовать до 50% горных выработок (в том числе все шурфы), но не менее двух выработок.

иными словами, если просадочная толща будет более 20 метров, то 50% выработок должны проходить ее всю.

[Makson]

Сообщение от AlphaGeo СП 11-205-97

Разве есть такой?
А на сколько реально использовать результаты инженерно-геологических изысканий прошлых лет.
К примеру то что объект находится на территории Московкой синеклизе. На это можно ссылаться и не делать изыскания на всю глубину сжимаемой толщи?

Сообщение от Makson Разве есть такой?

Прошу прощения, очепятался.

[Makson]

Сообщение от AlphaGeo Вообще-то ответ дан в первом посте. Можно еще добавить из СП 11-105-97, Часть 3 пункт 4.5.4

ЧАСТЬ III. ПРАВИЛА ПРОИЗВОДСТВА РАБОТ
В РАЙОНАХ РАСПРОСТРАНЕНИЯ СПЕЦИФИЧЕСКИХ ГРУНТОВ

Но у меня нет специфических грунтов.

Сообщение от Makson Но у меня нет специфических грунтов.

Ну и хорошо. Значит добавлять ничего не надо

Добавлено: (каламбур какой-то получился)
А про расчет — смотрите его в пункте 8 Приложения 2 СНиПа 2.02.01-83.

[Makson]

Чего добавлять то?

[igr]

Нет надо на всю глубину делать.К примеру для высотных зданий повышенного уровня ответственности выработки должны идти по сетке не реже 20х20 м.Старыми изысканиями можно пользоваться но обязательно добавлять требуемое количество выработок

Сообщение от igr Нет надо на всю глубину делать.

Обоснуйте, пожалуйста.

[igr]

Запросто.В построенном комплексе пропустили ону скважину, а там окадзалась линза слабых грунтов (в зоне ядра жесткости).Осадка и крен здания достиг 90% предельного при нагрузке 60% от предельной (Хорошо автор не я).Отступать от СНиП себе дороже.

Сообщение от igr Запросто.В построенном комплексе пропустили ону скважину, а там окадзалась линза слабых грунтов (в зоне ядра жесткости).Осадка и крен здания достиг 90% предельного при нагрузке 60% от предельной (Хорошо автор не я).Отступать от СНиП себе дороже.

Прошу прощения, неправильно прочитал Ваше предыдущее сообщение. Показалось, что было написано «не надо на всю глубину делать».

Прокомментирую еще кое-что пропущенное:

Сообщение от Makson А на сколько реально использовать результаты инженерно-геологических изысканий прошлых лет.

Точно не скажу. В СП 11-105-97, Часть 1 в пункте 5.2 написано:

Возможность использования материалов изысканий прошлых лет в связи с давностью их получения (если от окончания изысканий до начала проектирования прошло более 2-3 лет) следует устанавливать с учетом происшедших изменений рельефа, гидрогеологических условий, техногенных воздействий и др.

Но это написано относительно возможности использования материалов предыдущих изысканий в качестве материалов изученности для новых изысканий, но не для проектирования.
Может, кто-то знает и подскажет, где оговаривается именно возможность использования старых изысканий под новое проектирование.

Сообщение от Makson К примеру то что объект находится на территории Московкой синеклизе. На это можно ссылаться и не делать изыскания на всю глубину сжимаемой толщи?

То, что объект находится на Московской синеклизе, не является материалом изученности, по крайней мере, достаточным для написания нового отчета по инженерно-геологическим изысканиям. Тем более, не стоит сравнивать сжимаемую толщу основания сооружения с «толщей» пород Московской синеклизы...

[igr]

Сколько использовал отчетов по геологии для проектирования всегда встречал архивные скважины.Возмодность их использования решают геологи, тк им надо проходить независимую экспертизу изысканий.Каждый раз убеждаюсь, что экономия на изысканиях приводит к большомй перерасходу материалов в конструкции каркаса здания.

[Makson]

Сообщение от igr Возмодность их использования решают геологи, тк им надо проходить независимую экспертизу изысканий.

Вот и я про то. У меня три отчета на руках по одному району. Не все выработки в них сделаны на глубину сжимаемой толщи. Но все прошли экспертизу в Мособлгеотресте. Один прошел уже Главгосэкспертизу. Так что то что то тут не то, насчет того что все выработки должны быть на глубину сжимаемой толщи.

[igr]

Ну если они противоречат друг другу надо звонить в Мособлгеотрест гл.геологу и писать письмо.Я два объекта проектировал в области - торговый центр на Каширке и склад в Домодедово-грунты хуже не бывает.

[Makson]

Сообщение от igr Ну если они противоречат друг другу надо звонить в Мособлгеотрест гл.геологу и писать письмо

Причем здесь это?

[igr]

Сам же написал что то тут не то.Пусть геологи и пояснят.Я по таким отчетам не стал бы делать проект

[Makson]

Геологи и сосласиь на москосвкую синеклезу. Типа дальше делать не надо. А экспертиза и мособлгеотрест этот отчет приняла. А вы мне что, по таком отчету проектировать нельзя.....Я просто хотя найти нормативное подверждение их словам.

[igr]

Исполнители сослались, пусть начальство объяснит