[Pavel_V]

Стоящий самолет не взлетит. Чтобы взлететь ему нужно разогнаться. Хотя если встречный ветер имеет скорость больше взлетной для конкретного типа самолета, то и стоящий взлетит.

Сами топите урановые ломы в ртуте.

[Бахил]

Что то подобное было в "Разрушителях мифов".

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Стоящий самолет не взлетит. Чтобы взлететь ему нужно разогнаться. Хотя если встречный ветер имеет скорость больше взлетной для конкретного типа самолета, то и стоящий взлетит.

начало срача положено!
следующий плз))

Сообщение от Бахил Что то подобное было в "Разрушителях мифов".

да и на DWG.RU тоже уже было когда-то. надо поискать

[Бахил]

Если бы мог взлететь, то не надо было бы городить ВПП на авианосцах.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Бахил Если бы мог взлететь, то не надо было бы городить ВПП на авианосцах.

каждому по собственной беговой дорожке поставить?!
лук фо зыс lurk
видео по ссылке говорит, что может взлететь и без беговой дорожки и с застопоренными колёсами!
а реактивный с тягой больше g - так и в безвоздушном пространстве "взлетит"))

[RomaV]

Сообщение от Бахил Если бы мог взлететь, то не надо было бы городить ВПП на авианосцах.

Не, не, должен взлететь!!!
Разве не видел что ли, как птица во встречном потоке ветра левитирует...

[Бахил]

Таки он и не взлетел - его просто сдуло.

Сообщение от Сергей Юрьевич а реактивный с тягой больше g

Так это с вертикальным взлётом.

[Сергей Юрьевич]

Суть задачи про самолёт и беговую дорожку: будет ли подъёмная сила на крыле, чтобы взлетел?

Сообщение от Бахил Так это с вертикальным взлётом.

Бахил, нет.
Если тяга реактивного двигателя достаточно велика, то самолёт и "без колёс" взлетит - за счёт реактивного импульса в соплах. Как ракета. Ему подъёмная сила на крыльях не нужна.

Мой ответ: самолёт взлетит.

[Dinar^^]

Сообщение от Pavel_V В левом стакане смысла говорить о силе архимеда вообще нет. Просто масса воды уменьшена на массу объема воды, вытесненного шариком. А все силы выталкивания-натяжения внутри стакана и уравновешены. Зачем лишнюю сущность рассматривать? И так все ясно без всяких Архимедов.

Так сила архимеда действует на ЛЮБОЕ погруженное тело в жидкость) если рассматривать систему нить - шар, то она уравновешена силой натяжения нити: Fарх - Tнат = 0. Далее на дно стакана уже действует некая сила F, равная по модулю и направленная противоположно силе Tнат (третий закон Ньютона), т.е. на дно стакана действует сила равная Pл = Gводы.л + F, т.к. F=Тнат, Тнат=-Fарх, то Рл = Gводы.л - Fарх + Pшарика.

Сообщение от Pavel_V А в правом от плотности шара ничего не зависит (если плотность шара больше плотности воды). Там как масса воды давила на весы, так и продолжает давить хоть плотность 1 г/см3, хоть 100 г/см3 (всю дельту сил возьмет на себя нить). А если вместо нити взять бесконечно тонкий и прочный стержень, то и плотность шара может быть любой, хоть отрицательной))) - все равно справа сосуд перевесит.

Ниче не понял, но если разобраться, то по аналогии с левым стаканом придем к выводу, что на дно правого стакана действует сила, равная Рп = Gводы.п, сила архимеда и натяжение нити отностися к внешней системе - подвеса.

И в силу равенства объемов шаров, можно без сомнения говорить о том, что Gводы.л = Gводы.п = Gводы. И получается, что левый стакан за счет приложенной к ней дополнительной нагрузки в виде силы архимеда "поднимается" вверх.
Если приложить такую силу, которая намного больше силы архимеда, например, предложенный Сергеем шар, то можно говорить, что сосуд поднимется. Представьте воздушный шар, нижняя часть - емкость которой заполнена водой на вес, рассчитанной дополнительной массы для подъема (ведь люди там сидят), шар взлетит.
В нашей задаче аналогично - просто сила ничтожна мала по сравнению с весом сосуда. Но эффект тот же. Вот и получаем, что правый стакан стоит на весах, а левый якобы "взлетает", но сила отрыва настолько мала, что стакан остается на месте, но в целом, если говорить о системе весов, правй стакан будет якобы "тяжелее". В даннмо случае говорить о весах - это запутать нас, поскольку здесь больше подходит понятие системы рычагов с равными плечами.

[Spiteful Berkut]

Сообщение от Сергей Юрьевич выталкивающая сила (сила архимеда) - давит не на дно, а на ТЕЛО ПОГРУЖЁННОЕ В ЖИДКОСТЬ. на дно - давит масса воды, помещённая в ёмкость. а противодействует этому давлению сила натяжения нити (в левом стакане) прикреплённой к дну. и численно эта сила натяжения нити равна силе архимеда. в правом стакане - натяжение нити выведена за пределы системы стакан-жидкость-весы, и натяжение нити приложено к внешнему подвесу. поэтому слева на весах M воды минус Fархимеда а справа на весах М воды и всё справа тяжелее, чем слева

Проведём эксперимент:

(Mводы + Мкорпуса + Мкуба)·g - Fархимеда = -2,77 кгс. Мать моя!!! Да это же новый тип летательного аппарата!

Фотографий предоставить не могу, т.к. опытный образец улетел.

[Dinar^^]

Сообщение от Spiteful Berkut Проведём эксперимент: (Mводы + Мкорпуса + Мкуба)·g - Fархимеда = -2,77 кгс. Мать моя!!! Да это же новый тип летательного аппарата!

Вот подобие этого аппарата

[Spiteful Berkut]

Сообщение от Dinar^^ Вот он этот аппарат

Не, мой квадратный был. Жду вот, пока он перевернётся, чтоб вода вылилась и сила Архимеда исчезла, а то вдруг в небесной тверди дыру пробьёт.

[Сергей Юрьевич]

Spiteful Berkut, не нервничай)) я уже давно признался, что сознательно троллил сумневающийся народ))

[Spiteful Berkut]

Сообщение от Сергей Юрьевич я уже давно признался, что сознательно троллил сумневающийся народ))

Я в курсе. :-) Но на выходных я всё веселье пропустил вот и довольствуюсь оставшимися крохами.

[Бахил]

Сообщение от Сергей Юрьевич Мой ответ: самолёт взлетит.

А я и не сомневаюсь - тут вон кубы с водой летают. Чего же самолёту не взлететь.

[RomaV]

Сообщение от Сергей Юрьевич Spiteful Berkut, не нервничай)) я уже давно признался, что сознательно троллил сумневающийся народ))

Сергей Юрьевич, когда ты признался! Я что-то не узрел этого

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от RomaV Сергей Юрьевич, когда ты признался! Я что-то не узрел этого

Сообщение от Сергей Юрьевич Offtop: я что-то уже потерялся: кто шутит, кто троллит (кроме меня), а кто по-честному не догоняет

[RomaV]

Сообщение от Dinar^^ Если приложить такую силу, которая намного больше силы архимеда, например, предложенный Сергеем шар, то можно говорить, что сосуд поднимется. Представьте воздушный шар, нижняя часть - емкость которой заполнена водой на вес, рассчитанной дополнительной массы для подъема (ведь люди там сидят), шар взлетит. В нашей задаче аналогично - просто сила ничтожна мала по сравнению с весом сосуда. Но эффект тот же. Вот и получаем, что правый стакан стоит на весах, а левый якобы "взлетает", но сила отрыва настолько мала, что стакан остается на месте, но в целом, если говорить о системе весов, правй стакан будет якобы "тяжелее".

Сообщение от Dinar^^ Вот подобие этого аппарата

Dinar^^, по твоей теории воздушный шар должен до МКС долететь...

[Dinar^^]

Сообщение от RomaV Dinar^^, по твоей теории воздушный шар должен до МКС долететь...

При чем здесь мкс? там уже другие условия.
Или Вы сомневаетесь в том, что если к левому сосуду, масса которого 2 кг, привязать ко дну веровочку (как в задаче), потянуть за нее рукой (человеческой, живого организма), сосуд приподнимется?
Вся проблема в том, что Вы не хотите принимать ничтожно малую силу по существу, а в данной задаче, она и является разницей.

[RomaV]

Сообщение от Dinar^^ При чем здесь мкс? там уже другие условия.

Условия такие же:
В нашем случае: - в воздух погружена вода, а воду шар с воздухом
С МКС: - в космос погружена атмосфера, а в атмосферу шар с гелием(водородом, вакуумом)

Сообщение от Dinar^^ Или Вы сомневаетесь в том, что если к левому сосуду, масса которого 2 кг, привязать ко дну верёвочку (как в задаче), потянуть за нее рукой (человеческой, живого организма), сосуд приподнимется?

Если стоять рядом с сосудом и рукой тянуть, по сосуд приподнимется. А если встать на края сосуда и тянуть за эту же верёвку? Ноги-то куда будут давить?