| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Правильно ли определен коэффициент расчетной длинны в скаде?

Правильно ли определен коэффициент расчетной длинны в скаде?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.03.2010, 15:28 #1
Правильно ли определен коэффициент расчетной длинны в скаде?
VAV
 
Проектировщик
 
Воронеж
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 330

Есть шарнирно-закрепленный стержень, длинной в 5 м (см. прилагаемый рисунок).
В плоскости ZoX он расклеплен на расстоянии 1 м от нижней опоры. Значит расчетная длинна стержня в этой плоскости равна максимальной свободной длинне, т.е. 5-1=4м. И тогда коэффициент расчетной длинны элемента, выделеного жирным равен 4м/1м=4
В плоскости YоX стержень расклеплен на расстоянии 2 м от нижней опоры. Значит расчетная длинна стержня в этой плоскости равна максимальной свободной длинне, т.е. 5-2=3м. И тогда коэффициент расчетной длинны элемента, выделеного жирным равен 3м/1м=3
Все правильно???

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: расч.длины.jpg
Просмотров: 270
Размер:	5.1 Кб
ID:	34539  

Просмотров: 4229
 
Непрочитано 02.03.2010, 16:39
#2
AK-47

CoD4 forever!
 
Регистрация: 20.03.2008
Пенза
Сообщений: 317


Вы дали схему шарнирно закрепленного стержня длиной 5 м. Здесь все ясно. Далее Вы сообщаете о каких-то дополнительных закреплениях на расстояниях 1 и 2 м. Поподробнее, пожалуйста, а то ничего не понятно.
AK-47 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2010, 17:17
#3
VAV

Проектировщик
 
Регистрация: 28.10.2009
Воронеж
Сообщений: 330
<phrase 1=


Ну допустим стержень - это колонна какого-либо каркаса. В эту колонну в двух плоскостях врезаются балки. в скаде эта колонна будет состоять из 3х элементов (см. рис) В постпроцессоре, когда создаешь группы конструктивных элементов для проверки сечений нужно указать коэффициенты расчетной длинны. Каковы будут эти коэффициеты для 1го элемента?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: расч.длины2.jpg
Просмотров: 162
Размер:	13.8 Кб
ID:	34547  
VAV вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 17:48
#4
AK-47

CoD4 forever!
 
Регистрация: 20.03.2008
Пенза
Сообщений: 317


Что значит "врезаются в двух плоскостях"?
Жестко соединяются с колонной (с передачей на нее момента) или шарнирно?
Имеет ли узел возможность повернуться в случае рамных узлов?

В случае примыкания балок по шарнирной схеме (через всякие там столики) - расч. длина колонны - 5м.

В случае рамных узлов - будет зависеть от примыкающих жесткостей, но в запас опять же можно принять (хотя-бы для прикидки) те же 5 м.
AK-47 вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 18:27
#5
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


1. Из СНиП:6.13. Расчетные длины колонн в направлении вдоль здания (из плоскости рам) следует принимать равными расстояниям между закрепленными от смещения из плоскости рамы точками(опорами колонн, подкрановых балок и подстропильных ферм; узлами креплений связей и ригелей и т. п.). Расчетные длины допускается определять на основе расчетной схемы, учитывающей фактические условия закрепления концов колонн.
Таким образом, р.д. нижней части из плоскости 1 м, если раскрепление вдоль здания.

2. Из СНиП: 6.10... Для ..... многоэтажных в формулах (70, а, б, в) при шарнирном креплении нижних или верхних ригелей к колоннам принимаются p = 0 или n=0 (Ji = 0 или Js = 0), при жестком креплении p = 50 или n = 50 (Ji = беск. или Js = беск.).
Таким образом, при шарнирном примыкании на уровне 2 м ригеля в плоскости расчетную длину в этой плоскости вычисляем по ф. (70). Должно быть больше 2 м, если только соседняя конструкция, от которого идет ригель, не очень-очень жесткая. Но не больше 5 м (если конечно в плоскости ХY концы так же шарнирны). Все зависит, как видно из ф.70, от соотношений жесткостей.
Offtop: При расчете по ф.70 допустимо брать все N на разные колонны равными, в противном случае нужно делать сложные расчеты.
Расчетная длина ЛЮБОГО участка (при разбивке в схеме) будет равна расчетной длине разбитого элемента. Элементом будет считаться стержень длиной от узла раскрепления или опорного узла до узла раскрепления. У ВАс например в плоскости ХZ 1м и в плоскости ХY 2м.
Поэтому при задании элемента одной длиной без узлов раскрепления (например 15 шт.) например из плоскости расчетная длина будет 1/15 расчетной длины, определенной для этого "длинного" элемента
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 02.03.2010 в 19:14.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2012, 12:41
#6
Tanga83


 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 172


Здравствуйте, форумчане. Вижу, что не у одной у меня вопрос возник про коэф. расчетной длины. Чтоб не создавать тему заново, задаю вопрос в существующей теме.
Как определить коэф. для прогона разрезного? Прикладываю схему.
Мысли такие: по краям шарнирное, а внутри жесткое я понимаю так считается : шарнирное - 0,7*2элемента + жесткое - 0,5*6элементов = коэф. ХоУ
Заранее спасибо за ваше внимание.
Вложения
Тип файла: zip Автосалон без плиты по грунту.zip (9.9 Кб, 83 просмотров)
Tanga83 вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2012, 13:47
#7
denpro


 
Регистрация: 27.07.2011
Москва
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от Tanga83 Посмотреть сообщение
Здравствуйте, форумчане. Вижу, что не у одной у меня вопрос возник про коэф. расчетной длины. Чтоб не создавать тему заново, задаю вопрос в существующей теме.
Как определить коэф. для прогона разрезного? Прикладываю схему.
Мысли такие: по краям шарнирное, а внутри жесткое я понимаю так считается : шарнирное - 0,7*2элемента + жесткое - 0,5*6элементов = коэф. ХоУ
Заранее спасибо за ваше внимание.
Офигенная схема вес металла завышен в 2 раза минимум. Попробуй все сделать из 245 стали и с коэффициентами расчетной длины разберись. Пример, балка основная 6 задана X0Z=0,5 X0Y=0,5 С345 коэф. работы 1 Пред гибкость 150. Замени на X0Z=6 X0Y=1 С245 коэф. работы 0.9 Пред гибкость 200 и балочка будет не 70Б2 а максимум 60Б2 ( а если еще и нагрузки приложить правильно то еще меньше. Прогоны из 30Б2 тоже крутовато.
denpro вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2012, 13:58
#8
Tanga83


 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 172


Вес металла задается из собственного вес умноженный на коэффициент 1,05. Сталь не могу по определению взять 245, так для нашего района по табл. В1 СП 16.13330.2011 принимаем сталь С 345. Согласна, что коэф. работы я приняла для всех 1, не разделяла его по элементам конструкции. Гибкость тоже пока не смотрела, так как поняла что не могу разобраться с коэф. расчетной длины. Почему нагрузка не правильно приложена? Там у нас получается снеговой мешок.
Tanga83 вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2012, 14:36
#9
denpro


 
Регистрация: 27.07.2011
Москва
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от Tanga83 Посмотреть сообщение
Вес металла задается из собственного вес умноженный на коэффициент 1,05. Сталь не могу по определению взять 245, так для нашего района по табл. В1 СП 16.13330.2011 принимаем сталь С 345. Согласна, что коэф. работы я приняла для всех 1, не разделяла его по элементам конструкции. Гибкость тоже пока не смотрела, так как поняла что не могу разобраться с коэф. расчетной длины. Почему нагрузка не правильно приложена? Там у нас получается снеговой мешок.
Имелось ввиду металлоемкость каркаса. Ок. Если сталь С345 то та же балочка (основная балка 6) X0Z=6 X0Y=1 С345 коэф. работы 0.9 Пред гибкость 200 и балочка будет не 70Б2 а максимум 50Б3. Снеговой мешок у перепада 4мю 180х4=720 а у тебя 840 и снег прикладывается по треугольнику. Когда считаешь расчетную длину ГРУППЫ элементов то нужно следующее На примере все той же балки №6 ее длина 12м она разбита на 6 элементов так вот в плоскости X0Z она раскреплена только на колоннах и ее длина получается 12м. а в плоскости X0Y она раскреплена прогонами шагом 2м. И если бы балка заводилась как конструктивный элемент то ее параметры были бы X0Z=1 (12м) X0Y=0,17 (1/6=0.17) а т.к. балка задана как ГРУППА конструктивных элементов то ее показатели X0Z=6 X0Y=1

P/S снег посчитан для Москвы. главное принцип расчета и приложения
нагрузки
Вложения
Тип файла: doc SnowDH.doc (47.5 Кб, 100 просмотров)
denpro вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2012, 15:58
#10
Tanga83


 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 172


Согласна, что снег по треугольнику считается, просто надо было срочно и я взяла по максимуму. И схема маленько была другая. Вот из-за этого снеговая нагрузка больше.
Прогоны делаю аналогично.
Спасибо за ответ, на выходных посмотрю, если что еще вопросики задам.
Tanga83 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Правильно ли определен коэффициент расчетной длинны в скаде?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
коэффициент расчетной длины решетчатой колонны Швеллер Расчетные программы 34 24.02.2010 12:32
Коэффициент уплотнения грунта - в каком снипе описывается? Как правильно пишеться? Stierlitz Основания и фундаменты 2 21.12.2009 14:04
Как правильно создать в расчетной схеме пилон? CAD Расчетные программы 10 03.10.2007 16:06
Напомните как считать коэффициент расчетной длины... Chief Justice Конструкции зданий и сооружений 42 20.07.2007 15:17