| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Ошибка в формуле 137 СП 16.13330.2011?

Ошибка в формуле 137 СП 16.13330.2011?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.10.2014, 14:49 #1
Ошибка в формуле 137 СП 16.13330.2011?
Vavan Metallist
 
Україна, Львів
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 6,062

Здравствуйте
По этой формуле находим расчетную длину пояса фермы из плоскости. Зависит она от усилий в панелях. Так вот: если считать по ней, то по логике при одинаковых усилиях в панелях расчетная длина из плоскости должна равнятся расстоянию между точками закрепления из плоскости (мю=1). А по формуле этой получается, что мю=0.75. Вопрос: почему так?
Просмотров: 2525
 
Непрочитано 02.10.2014, 14:57
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Там ведь вроде для случая знакопеременных усилий. В этом случае пояс вряд ли будет терять устойчивость целиком...
 
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2014, 15:00
#3
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Там для случая с различными сжимающими ИЛИ растягиваюшими усилиями, а знакопеременные как частность.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2014, 15:02
#4
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Как Вы получили 0,75?
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2014, 15:04
#5
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


По формуле 137 посчитал.
А вот чтоб получить 1 нужно сделать ее как на рисунке
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 218
Размер:	26.8 Кб
ID:	136094  
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2014, 15:07
#6
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
нужно сделать ее как на рисунке
что-то в этом есть да. Не зря ведь бэта меньше или равно именно k-1...
 
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2014, 15:10
#7
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Ну тогда додавайте в список опечаток СП еще одну )
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2014, 15:10
#8
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Ваш вариант на рисунке правильный (при равных усилиях). В СП ошибка.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2014, 15:39
#9
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Offtop: На гвоздик его!
А что, экспертиза требует расчёт по СП?

----- добавлено через ~7 мин. -----
Формула эта не особо актуальна. У тебя, что, распорки по верхнему поясу через несколько узлов?

----- добавлено через ~10 мин. -----
Видимо девочка при набивке формулы решила, что знаменатель можно писать таким образом.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2014, 16:19
#10
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
распорки по верхнему поясу через несколько узлов?
Да такое сплошь и рядом бывает.
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Формула эта не особо актуальна
Она очень актуальна. Уменьшенная в 2 раза расчетная длина из плоскости - это не хухры, а солидная экономия. Особенно она актуальна для ферм с жестким опиранием и рамных конструкций.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2014, 18:14
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Ну понятно, что "К-1" должно быть в знаменателе. Большинство ошибок в современных СП связано с желанием что-то "оптимизировать". Вместо нормальной дроби пишут "/". В СНиПах все формулы были написаны нормально.
Offtop: Подожди, скоро формулы будут писать одной закорючкой.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2014, 19:20
#12
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
...чтоб получить 1 нужно сделать ее как на рисунке
Слава Vavan Metallistу. За вклад в проектное дело.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2014, 22:43
#13
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Ильнур
Слава это наверно слишком. Но нормотворцы могли бы быть и поаккуратнее.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2014, 12:03
#14
VNKTOP

проектировщик
 
Регистрация: 05.12.2006
Калининград
Сообщений: 334


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Она очень актуальна.
да, еще у меня в теме http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=99734
был вопрос о том что по этой формуле при любых условиях больше меньше 0,75 не получится, а ограничение стоит 0,5, вот, может еще там какая опечатка?

Последний раз редактировалось VNKTOP, 09.10.2014 в 13:27.
VNKTOP вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2014, 12:07
#15
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Ну почему же? Если усилия в панелях одинаковое, то для К=2 получается 1.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2014, 13:27
#16
VNKTOP

проектировщик
 
Регистрация: 05.12.2006
Калининград
Сообщений: 334


Цитата:
Сообщение от VNKTOP Посмотреть сообщение
больше 0,75

нужно читать меньше
VNKTOP вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Ошибка в формуле 137 СП 16.13330.2011?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
есть ли пособие к сп 16.13330.2011 или к старому снипу стальных конструкций? kosta1989-2012 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 10.06.2019 11:03
"Кристалл". Расчет по СП 16.13330.2011 Boris_1 SCAD 8 13.12.2013 16:08
Расчетные длины элементов решетки не указанные в СНиП II-23-81 / СП 16.13330.2011 avonder Конструкции зданий и сооружений 11 25.06.2012 14:07
Несоответствие результатов в Лире s.vas Лира / Лира-САПР 19 11.11.2009 07:31
Помощь по Лире Серега М Лира / Лира-САПР 52 28.05.2007 02:47