[dyr]

Уважаемые форумчане - металлисты. Какой вариан лучше (проще, надежнее)? Двухэтажное здание 10,0 м х 24,0 м. Металлический каркас. Проектировать рамную конструкцию или не стОит?

[ябс]

Сообщение от dyr Уважаемые форумчане - металлисты. Какой вариан лучше (проще, надежнее)? Двухэтажное здание 10,0 м х 24,0 м. Металлический каркас. Проектировать рамную конструкцию или не стОит?

не стоит, ставьте связи и спите спокойно

[knacken]

Сколько видел в Европейских проектах преобладает рамная конструкция, оно и фундаментам с таким проще. На рамные каркасы много примеров.

[Evgeny31]

Как мне видется, наиболее эффективной будет рамно-связевой каркас. Рамы с жестким креплением балок (главные балки) пролетом 10м. Из плоскости связи, распорки, второстепенные балки. Шаг рам 6м. Перекрытия монолитные по профлисту.

[Sarman]

Похожая тема http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=58353&pp=10000

[dyr]

Здесь еще вопрос в следующем: в рамной конструкции нужна балка 45Ш1. Не рамная- 60Ш1. И для колонн прокат тоже разный. Или на это не обращать внимания?

[Ильнур]

Сообщение от dyr Здесь еще вопрос в следующем: в рамной конструкции нужна балка 45Ш1. Не рамная- 60Ш1. И для колонн прокат тоже разный. Или на это не обращать внимания?

Как не обращать? Одно дело 25 тонн на здание, дугое дело 16 тонн.
Послушайте Evgeny31. Так делается.
И это...а на обоих этажах пространство чисто 10х24?

[kruz]

если осадки фундаментов прогнозируются близкими к 0, то рамный
Если же разница в осадках более 0.001 то связевой или рамно-связевой

[dyr]

Сообщение от Ильнур на обоих этажах пространство чисто 10х24?

Оба этажа идентичны.

----- добавлено через 30 сек. -----

Сообщение от kruz если осадки фундаментов прогнозируются близкими к 0, то рамный Если же разница в осадках более 0.001 то связевой или рамно-связевой

Спасибо. Ближе к истине.

[ФАХВЕРК]

Подсказка.

[dyr]

Сообщение от ФАХВЕРК Подсказка.

Спасибо. Понял.

[ФАХВЕРК]

Как мне кажется сооружение имеет не очень большие нагрузки на каркас, можно обыграть компоновку подвигав связи. О геологии и архитектуре ничегошеньки не сказано. Рабоче-крестьянский вариант - связевая система с жестким диском в виде перекрытия. Устроить монолитное перекрытие по стальным балкам, по покрытию 2 варианта - или тоже монолитное перекрытие или установка горизонтальных связей.

[dyr]

Геология в файле. Нагрузка с учетом веса перекрытия 1000,0 кГ/м.кв. на плиту первого этажа. Нагрузка перерытия второго этажа 360 кГ/м.кв. На крышу 420 кГ/м.кв. На среднюю колонну набирается 44,7 тн.

[Ильнур]

Сообщение от dyr Геология в файле. Нагрузка с учетом веса перекрытия 1000,0 кГ/м.кв. на плиту первого этажа. Нагрузка перерытия второго этажа 360 кГ/м.кв. На крышу 420 кГ/м.кв. На среднюю колонну набирается 44,7 тн.

1. Грунты прекрасны. Можно на песочек поставить столбчатые.
2. Не понял насчет перекрытия первого этажа - пол первого этажа не на земле?
3. Отвечая на вопрос "что проще, надежнее", можно сказать "конечно шарнирно-связевая система, куда уж надежней".
4. Отвечая на вопрос "как лучше", нужно сравнить два варианта по металлоемкости при сопоставимых жесткостях. Третий вариант с рамностью по всем направлениям всяко не лучше и тем более не проще.

[dyr]

Сообщение от Ильнур 1. Грунты прекрасны. Можно на песочек поставить столбчатые. 2. Не понял насчет перекрытия первого этажа - пол первого этажа не на земле? 3. Отвечая на вопрос "что проще, надежнее", можно сказать "конечно шарнирно-связевая система, куда уж надежней". 4. Отвечая на вопрос "как лучше", нужно сравнить два варианта по металлоемкости при сопоставимых жесткостях. Третий вариант с рамностью по всем направлениям всяко не лучше и тем более не проще.

Пол первого этажа обязательно на земле. Перекрытие первого этажа является полом второго этажа. Нас так учили. За ответы огромное спасибо.

[Ильнур]

Сообщение от dyr Пол первого этажа обязательно на земле. Перекрытие первого этажа является полом второго этажа. Нас так учили.

Значит, читаем так:
Постоянная Ннагрузка с учетом веса перекрытия 1000,0 кГ/м.кв. на плиту перекрытия первого этажа. Полезная Ннагрузка на перерытияе второго первого этажа 360 кГ/м.кв. На крышу 420 кГ/м.кв. На среднюю рядовую колонну набирается 44,7 тн.
Теперь понятно.

[yrubinshtejn]

Сообщение от dyr Проектировать рамную конструкцию или не стОит?

Начните с архитектуры.

[dyr]

Всем спасибо.

[Бахил]

Пространственный каркас с жёсткими узлами в обоих направлениях.

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Пространственный каркас с жёсткими узлами в обоих направлениях.

Не согласен.
Попрошу уточнить - которые узлы в обоих? По карнизу тоже? Прогоны тоже? Гулять так гулять?