| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Несет ли Главный конструктор уголовную ответственность

Несет ли Главный конструктор уголовную ответственность

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.12.2015, 09:24 #1
Несет ли Главный конструктор уголовную ответственность
Fahverk83
 
ПГС
 
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 33

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ГЛАВНОГО ИНЖЕНЕРА
(ГЛАВНОГО АРХИТЕКТОРА) ПРОЕКТА
4.1 Главный инженер (главный архитектор) проекта несет установленную законом ответственность за технико-экономический уровень и архитектурные решения строящихся объектов, за качество, своевременную разработку и комплектность проектно - сметной документации, правильное определение сметной стоимости и очередности строительства, за достижение предприятиями проектных показателей в установленные сроки, а также за выполнение всех обязанностей, возложенных на него настоящим Положением.

Ответственность и оценка деятельности главного конструктора
4.1. Главный конструктор несет административную, дисциплинарную и материальную (а в отдельных случаях, предусмотренных законодательством РФ, - и уголовную) ответственность за:
4.1.1. Невыполнение или ненадлежащее выполнение служебных указаний непосредственного руководителя.
4.1.2. Невыполнение или ненадлежащее выполнение своих трудовых функций и порученных ему задач.
4.1.3. Неправомерное использование предоставленных служебных полномочий, а также использование их в личных целях.
4.1.4. Недостоверную информацию о состоянии выполнения порученной ему работы.
4.1.5. Непринятие мер по пресечению выявленных нарушений правил техники безопасности, противопожарных и других правил, создающих угрозу деятельности предприятия и его работникам.
4.1.6. Необеспечение соблюдения трудовой дисциплины.
4.2. Оценка работы Главного конструктора осуществляется:
4.2.1. Непосредственным руководителем - регулярно, в процессе повседневного осуществления работником своих трудовых функций.
4.2.2. Аттестационной комиссией предприятия - периодически, но не реже 1 раза в два года на основании документированных итогов работы за оценочный период.
4.3. Основным критерием оценки работы Главного конструктора является качество, полнота и своевременность выполнения им задач, предусмотренных настоящей инструкцией.

В очередной раз таже тема: несет ли главный конструктор уголовную ответственность при отсутствии ГИПа и приказа.
Просмотров: 23175
 
Непрочитано 14.12.2015, 11:03
#2
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Все понесут. УК не разделяет главный/не главный, ГИП/не ГИП. Если уголовно наказуемые последствия наступили вследствие недостатков работ главного конструктора, то ответственность он безусловно понесет. Паровозом или прицепом - это уже другой вопрос.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 11:25
#3
Дмитрий КД


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 89


vv_77, прецеденты были?
Дмитрий КД вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.12.2015, 12:30
#4
Fahverk83

ПГС
 
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 33


Кучу тем таких, ответов юристов тьма, но никто ничего конкретного не говорит. Основные ответы, что не несет и ГОСТ существует только на ГИПов, ГАПов, но должностная инструкция
Главного конструктора по логике говорит об обратном. В УК и ГК поэтому поводу тоже нет конкретики (это в ответ на первый пост), а прецедентов таковых в строительстве не нахожу (только при условии авторского надзора)
в отличии от авиастроения и прочих дисциплин
Fahverk83 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 13:15
#5
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Хоть главный конструктор, хоть "малёха" конструктор; хоть есть ГИП, хоть нет - судить будут всех, кого посчитают нужным "по версии следствия".
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 13:28
#6
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Дмитрий КД Посмотреть сообщение
vv_77, прецеденты были?
Например, Канчели Нодар. Правда, амнистирован ввиду преклонного возраста.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 13:39
#7
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,405


...
Цитата:
Один из обвиняемых по делу об обрушении бассейна "Дельфин" в Пермском крае приговорен к 4 годам тюрьмы

Суд города Чусового Пермского края в пятницу вынес приговор обвиняемому по делу об обрушении бассейна "Дельфин" в декабре 2005 года, главному инженеру компании "УралПромЭксперт" Алексею Швецову. Эксперт приговорен к 4 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении, сообщили ИТАР-ТАСС в суде города Чусового.

По словам судьи Натальи Фоминой, представитель гособвинения "требовал назначить подсудимому наказание в виде лишения свободы сроком на 4,5 года с отбыванием его в колонии- поселении". По версии следствия, проводя техобслуживание здания бассейна "Дельфин", специалисты "УралПромЭксперта" сфальсифицировали данные о работоспособности несущих конструкций строения. Как утверждает следствие, собственник не провел должного ремонта, в результате чего произошло обрушение крыши.

Защита намерена обжаловать приговор. "Безусловно, мы будем обжаловать приговор. Текст приговора мы получим во вторник, и после этого сможем дать подробные комментарии по данному вопросу", - сказал "Интерфаксу" адвокат ООО "УралПромЭксперт" Анатолий Григорьев, выступавший в качестве защитника обвиняемого на процессе.

В свою очередь прокурор отдела гособвинителей краевой прокуратуры Вадим Казаринов заявил, что сторона обвинения вынесенным приговором удовлетворена.

Обвинение в причинении смерти и тяжкого вреда здоровью по неосторожности (часть 3 статьи 109 УК РФ) было предъявлено трем специалистам компании - Алексею Швецову, Анне Акуловой и Кельсию Санникову. Уголовное преследование в отношении Санникова прекращено в связи с актом амнистии. Еще один специалист компании, Акулова, которая проходит по делу в качестве обвиняемой, объявлена в розыск и пока не найдена. Поэтому уголовное дело в отношении Акуловой выделено в отдельное производство.

Напомним, что 4 декабря 2005 года в результате обрушения кровли трехэтажного бассейна "Дельфин" в Чусовом (Пермский край) под обломками бетонных плит оказались около 30 человек, из них погибли 14 человек, в том числе 10 детей в возрасте от 3 до 13 лет и 4 женщины. Общая площадь обрушения составила более 100 квадратных метров. Бассейн "Дельфин" был построен одиннадцать лет назад. Ранее он принадлежал Чусовскому металлургическому заводу, затем был передан в муниципальную собственность Чусового
Aragorn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.12.2015, 13:56
#8
Fahverk83

ПГС
 
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 33


Этот объект проектировал Главный конструктор с которым знаком лично(фамилию по этическим соображениям назвать не могу), знаком с ним лично. Продолжает добросовестно трудиться на благо Родины, да и не его было упущение.
В ходе строительства насколько я знаю были допущены изменения которые не были согласованы.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Да и обвинение было главному инженеру, а не главному конструктору. Поэтому вопрос остается открытым......
Fahverk83 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 13:57
#9
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


DJo Frey, о результатах суда не знаете?
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.12.2015, 14:01
#10
Fahverk83

ПГС
 
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 33


Да и на Нодара Канчели явно был приказ об назначении его ГИПом на данный объкт иначе в фигурантах дела присутствовало бы еще одно лицо,
а именно ГИП или ГАП

----- добавлено через ~6 мин. -----
По дельфину наказали только старенького ГИПа 75-ти лет, эксперта так и не нашли....

----- добавлено через ~10 мин. -----
По Аксаю уже кстати интересно. При чем тут рядовой проектировщик не понятно. По поводу директора который утверждал подпись все понятно, особенно если были не соответствующие дипломы специалистов. Проектировщика(цу)
скорее всего не тронут и ответственность будет нести опять же ГИП. Вопрос открыт...... Хорошо было бы услышать мнение наших Именитых юристов.
Fahverk83 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 14:22
#11
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Fahverk83 Посмотреть сообщение
При чем тут рядовой проектировщик не понятно
как это при чем
Цитата:
По данным следствия, инженер-проектировщик Остренко нарушила требования строительных норм при проектировании объекта
решение суда, конечно, было бы интересно узнать

а эксперт по Дельфину вроде переехал жить в более теплые страны
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.12.2015, 14:34
#12
Fahverk83

ПГС
 
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 33


Просто у рядового проектировщика не ответственности по УК и ГК, так как нет нормативных документов по этому поводу. Да и в должностных инструкциях сие не прописано.
ГК Дельфина живет в Сибири и работает в крупном институте.
Fahverk83 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 14:35
#13
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
DJo Frey, о результатах суда не знаете?
К сожалению не знаю ничего о дальнейшем развитии уголовного дела. Яндекс и Гугл не дают ответов, непосредственного отношения к этому объекту я не имею никакого. Бурление в местной проектной среде этот случай вызвал большое, но бурление прошло, и теперь никто ничего не знает о дальнейших событиях.
Цитата:
Сообщение от Fahverk83 Посмотреть сообщение
При чем тут рядовой проектировщик не понятно.
При том, что только у неё в этой шарашмонтажбригаде было профильное образование "по теме". Надо ж было следствию найти хоть кого-то, кто должен был "принимать решение" в соответствии со своей профессиональной подготовкой.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Fahverk83 Посмотреть сообщение
Да и в должностных инструкциях сие не прописано.
В "шарашках" нет и самих этих инструкций, но их могут задним числом пририсовать так, что за всё про всё как раз рядовой исполнитель и отвечает.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.12.2015, 14:59
#14
Fahverk83

ПГС
 
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 33


Если нет подписи работника в должностной инструкции или приказе по таковой, то задним числом можно только сфальсифицировать.
Когда выйдут на тему профессиональные юристы, то скажут тоже самое, что рядовой проектировщик ответственности не несет, а несут только ГИПы и ГАПы. ПО ГК до сих пор не одна
тема точных данных не дала...
Fahverk83 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 15:30
#15
Дмитрий КД


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 89


Цитата:
Сообщение от Fahverk83 Посмотреть сообщение
Если нет подписи работника в должностной инструкции или приказе по таковой, то задним числом можно только сфальсифицировать.
Не сомневайтесь. Сфальсифицируют.
Цитата:
Сообщение от Fahverk83 Посмотреть сообщение
Когда выйдут на тему профессиональные юристы, то скажут тоже самое, что рядовой проектировщик ответственности не несет, а несут только ГИПы и ГАПы. ПО ГК до сих пор не одна тема точных данных не дала...
Может и скажут. Только их никто слушать не станет. Назначат крайнего и в зависимости от настроения либо закроют дело по истечению времени привлечения к уголовной ответственности (дело об обрушении фермы в ОКее у метро Озерки в Петербурге), либо как Нодару Канчели дадут условный срок, либо, если не повезет, могут и реальный срок впаять. Правда, пока, насколько я помню, никому реальный срок еще не дали.
Дмитрий КД вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.12.2015, 16:24
#16
Fahverk83

ПГС
 
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 33


По Окею все просто, там прошел срок исковой давности, а именно шесть лет с момента допущения ошибки. Юристов я имел ввиду с форума.

----- добавлено через ~2 мин. -----
А фальсификацию любая экспертиза обнаружит. Единственное что экспертиза не сможет отличить это срок подписи если она сделана гелиевой ручкой, а вот почерк запросто.
Fahverk83 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 16:33
#17
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Fahverk83 Посмотреть сообщение
если она сделана гелиевой ручкой,
Уау! Есть и такие? (я только про гелевые знаю)
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.12.2015, 16:48
#18
Fahverk83

ПГС
 
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 33


)))))) тороплюсь сильно, спасибо за коррекцию))))
Fahverk83 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 17:03
#19
Дмитрий КД


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 89


Цитата:
Сообщение от Fahverk83 Посмотреть сообщение
По Окею все просто, там прошел срок исковой давности,
Как все запущено. В уголовном процессе нет понятия исковой давности.
Цитата:
Сообщение от Fahverk83 Посмотреть сообщение
А фальсификацию любая экспертиза обнаружит.
Здесь много вопросов. Будет ли назначена экспертиза? Захочет ли экспертиза искать то, что нужно Вам? Кстати говоря, что дает Вам такую уверенность, что в Вашем деле кто-то будет заинтересован в объективном расследовании? Опер назначит виновного, следак оформит материалы дела, прокурор его подпишет, а суд проштампует. Как всегда. И все при этом будут довольны. Обвиняемый, естественно, не в счет.
Дмитрий КД вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.12.2015, 17:24
#20
Fahverk83

ПГС
 
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 33


Статья 78 УК РФ думаю Всем будет полезно

----- добавлено через ~1 мин. -----
Если изучить процесс по Окею, то там как раз пункт б) статьи 78 ибо ошибка отдела ОТК была допущена свыше 6 лет после аварии

----- добавлено через ~5 мин. -----
Я не рассматриваю вопрос со стороны личностных факторов. Просто хочется заполнить пробел по данному вопросу с точки зрения УК и ГК, а также ГОСТов и СниПов
без учета Российской ментальности
Fahverk83 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Несет ли Главный конструктор уголовную ответственность

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
кто несет ответственность за чертежи? kiraa Прочее. Архитектура и строительство 30 30.06.2014 14:06
Кто понесет уголовную (или прочую) ответственность в случае разрушиния здания/сооружения? VAV Прочее. Архитектура и строительство 317 18.12.2012 03:13
Кто несет ответственность в случае "чужого" обрушения" Серега Прочее. Архитектура и строительство 6 27.08.2012 09:43
Что такое главный конструктор Sopro Разное 14 09.01.2008 16:37
кто несет ответственность? Hans Разное 55 28.04.2007 06:11