| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как обосновать демонтаж крестовых связей?

Как обосновать демонтаж крестовых связей?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.12.2016, 17:43 #1
Как обосновать демонтаж крестовых связей?
ART1989
 
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 16

Для этого сослался на СП 16 "При наличии жесткого диска кровли в уровне верхних поясов следует предусматривать инвентарные съемные связи для выверки конструкций и обеспечения их устойчивости в процессе монтажа". Демонтировать связи нужно, чтобы выиграть высоту второго этажа. Конструктор дома ответил так: "На самом деле, по факту кровля не является жестким диском, так как железобетонных плит в плоскости кровельного покрытия нет. По верху профлиста (h=75 мм) уложена стяжка (h=30 мм) с утеплителем. Таким образом, демонтировать крестовые связи как элементы, отвечающие за жесткость здания, запрещено".

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0130.jpg
Просмотров: 337
Размер:	221.1 Кб
ID:	180498  

Просмотров: 5527
 
Непрочитано 08.12.2016, 17:53
#2
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Если профнастил закреплен в каждой волне ... То еще возможно, а если нет, то связи нужны.
Homel вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2016, 17:56
#3
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ART1989 Посмотреть сообщение
Конструктор дома ответил так
и Вы решили спросить у кого-нибудь еще, вдруг мужики на форуме разрешат? Конструктор ответственен за свои решения, он знает о своих расчетных предпосылках. Можете заказать обследование и новый расчет с оценкой влияния демонтажа связей на устойчивость здания.

----- добавлено через ~1 мин. -----
По одной фотке хрен поймешь. Я вот сейчас проектирую связевый каркас и связи по покрытию у меня на 100% ответственны за устойчивость колонн, например. Если кто решит их демонтировать - по лбу надаю. Случаи разные, каркасы разные.
 
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2016, 18:05
#4
ART1989


 
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 16


Крестовые связи можно переделать в уровне балки?
ART1989 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2016, 18:06
#5
s7onoff


 
Сообщений: n/a


ART1989, они итак в уровне балки. Они балку раскрепляют, сжатый пояс её.
 
 
Непрочитано 08.12.2016, 18:15
#6
G-E-K

КМ, КЖ, инж. IIк
 
Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849



Можно развязать "прогоны", но опять же, обследования, пересчет, демонтаж, монтаж... дорого получится.
А просто так срезать связи вам никто не разрешит.
G-E-K вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2016, 08:41
1 | #7
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Цитата:
Сообщение от ART1989 Посмотреть сообщение
демонтаж крестовых связей?
Это вот эти "верёвочки"? Что они там "обеспечивают"? Срезать, однозначно.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2016, 09:35
#8
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Это вот эти "верёвочки"? Что они там "обеспечивают"? Срезать, однозначно.
до 33 тс? и раскрепляют колонны?
Homel вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2016, 10:15
#9
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 506
<phrase 1=


судя по тому что я вижу на фотографии от связей там толку 0.0. Как это по-русски - "Как мертвому припарка", яя натюрлих. Какая волна, какие предпосылки...

Халтурмонтаж полнейший, и халтурпроект похоже...И конструктору, если он такое нарисовал, надо лист нетрудоспособности выдать до самой пенсии...
hexD вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2016, 10:51
#10
usernameisden


 
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 118


Можно весь план связей? Там только решетка из уголка или есть распорки из чего-то посерьезнее?
usernameisden вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2016, 10:54
| 1 #11
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Все, что написали - это хорошо и здорово.

Юридически же ситуация следующая.
Проект по факту - говно. Проектировщик - тоже (судя по построенному, а также по его ответу). На итог - да хз, что там будет со всем этим хозяйством. Если рухнет - будут первым делом смотреть на соответствие проектной документации. Демонтаж связей - это несоответствие ПД со всеми вытекающими.
Другими словами, просто так трогать связи, с учетом запрета проектировщика, я бы не стал - нервы и свобода дороже.
А вот заказать "экспертизу" ПД на возможность исключения связей - уже другое дело.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2016, 11:04
#12
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 506
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Юридически же ситуация следующая.
Диплом юриста в студию!
А еще один чуввак рассказывал...
hexD вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2016, 11:06
#13
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Право на запрос диплома - в студию. Иначе - лесом.. =))
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2016, 11:10
#14
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Проект по факту - говно. Проектировщик - тоже (судя по построенному, а также по его ответу).
Проект не видел и уже хейтишь!
Homel вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2016, 12:05
#15
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Проект по факту - говно.
Это да - к бабке не ходи. Видимо слепили из того что было.
Мне кажется, или? Прогон из колонного двутавра?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Вообще не понятно - что там эти сопли "связи" раскрепляют
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2016, 13:37
#16
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Мне кажется, или? Прогон из колонного двутавра?
Судя по фото - примерно так, да
А Хомелю вон нравится, видимо
Offtop: Хотя я, как КМДшник - двумя руками, ногами и прочими поднимающимися частями тела за прогоны из двутавров серии К
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2016, 13:46
#17
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


при чем к нижнему поясу прогона приварена пластина, к которой приварена связь, т.е. её уже нельзя брать как только растянутую, а вот на сжатие такой фуфлыжный уголок вряд ли пройдет, но думаю там все компенсируется колонным двутавром прогоном, играющим роль распорки.
+ шаг прогонов порядка 1200, судя по блокам
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2016, 13:48
#18
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
при чем к нижнему поясу прогона приварена пластина, к которой приварена связь, т.е. её уже нельзя брать как только растянутую,
молодеченскую серию на покрытия давно видел? = )) Хотя да, там не приварено - там болтами прикручено
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2016, 13:52
#19
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
молодеченскую серию на покрытия давно видел? = )) Хотя да, там не приварено - там болтами прикручено
ну да
и уголок 75...
хз, но есть сомнения
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2016, 13:56
#20
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
ну да
и уголок 75...
хз, но есть сомнения
Какая разница - к прогонам или к балкам? Распорка в любом случае должна быть. Или прогон в роли распорки - или отдельная железка. Поскольку отдельной железки я не вижу - то в роли распорки полюбас вооон та огромная колонная железяка. И без разницы, куда конкретно закреплены связи.
Offtop: А вот выживет ли прогон в качестве распорки или помрет в конвульсиях - это уже отдельный вопрос.
Бармаглотище вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как обосновать демонтаж крестовых связей?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
нелинейный расчет "выключающихся" крестовых связей в Scad kwis SCAD 9 08.12.2015 17:45
Вопросы моделирования крестовых связей металлокаркаса и их предельные гибкости SkyFly SCAD 10 02.07.2015 14:43
Необходимо обосновать достаточность пространственной жесткости каркаса при отсустствии вертикальных связей Sarman Конструкции зданий и сооружений 43 30.10.2013 15:43
Особые условия назначения крестовых связей в Лире. Nordek Лира / Лира-САПР 4 24.12.2009 09:46
Приемущество и недостатки вертикальных крестовых связей по колоннам КМ? Filя Конструкции зданий и сооружений 1 30.09.2008 16:19