[la911]

Как определить по СП 16.13330.2011 расчетную длину растянутой распорки пространственной решетчатой конструкции?

[Бахил]

Между поясами.

[la911]

Сообщение от Бахил Между поясами.

То есть коэф. расчетной длины М=1.
Что помешало так и написать в СП?

[IBZ]

Сообщение от la911 То есть коэф. расчетной длины М=1. Что помешало так и написать в СП?

То, что распорка по определению является сжатым элементом

[la911]

Сообщение от IBZ распорка по определению является сжатым элементом

По определению может и является, но кто считает мачты антенных опор мобильной связи подтвердят, что распорки в мачтах в основном растянуты.

[IBZ]

Сообщение от la911 распорки в мачтах в основном растянуты

Тогда это растяжки

[Бахил]

Для определения предельной гибкости растянутых элементов принимается их геометрическая длина.
Offtop: Как вы снипы читаете?

[la911]

Сообщение от Бахил Для определения предельной гибкости растянутых элементов принимается их геометрическая длина

Ваше утверждение противоречит тому, что написано в табл. 27 СП о растянутых поясах (смотр. картинку во вложении)

[Бахил]

Сообщение от la911 написано в табл. 27 СП

Ну и в чём вопрос? Всё написано.

[la911]

Написано всё, кроме растянутой распорки.
И не у всех растянутых элементов расчетная длина равна геометрической.

[wvovanw]

Сообщение от la911 Написано всё, кроме растянутой распорки.

патамушта она сжата

[la911]

Сообщение от wvovanw патамушта она сжата

А вот нифига она не сжата, а очень даже растянута.
Тут вот была мысля, что неправильно называть растянутый элемент распоркой. Но поскольку поперечный элемент между поясами - точно не пояс и не раскос, то по терминологии СП остаётся только распорка.

[100k]

Сообщение от la911 Написано всё, кроме растянутой распорки. И не у всех растянутых элементов расчетная длина равна геометрической.

Расчетная длина - длина полуволны синусоиды по которой теряет устойчивость сжатый стержень (так кажется).
Растянутый элемент устойчивость не теряет (наверное)

[la911]

Сообщение от 100k Расчетная длина - длина полуволны синусоиды по которой теряет устойчивость сжатый стержень (так кажется). Растянутый элемент устойчивость не теряет (наверное)

Ваше утверждение противоречит тому, что написано в табл. 27 СП о растянутых поясах (смотр. картинку во вложении)

[Бахил]

Для растянутых элементов термин "расчётная длина" не имеет смысла.
Если очень нужно - бери как для сжатых.

[la911]

Да я и так всегда брал М=1, но вот попросили показать обоснование из норм... А тута вот такое.

[100k]

Видимо кому-то не понравилось, что у вас распорка растянута. Она должна быть сжата. Расчетная длина растянутого элемента, это условная величина, что бы вычислить относительную гибкость. Точно так, не может в простой решетчатой башне, какой либо раскос быть всегда растянут

[la911]

100k, если Вы считали что-либо в SCAD, то знаете, что "документирование" выдает минимакс усилий в элементе.
И я проверяю распорку и на сжатие и на растяжение.
А то, что распорки в мачтах должны всегда быть сжаты - неправда. Работают они и на растяжение.
И нехорошо, что этот случай упущен в нормах

[100k]

Сообщение от la911 1 А то, что распорки в мачтах должны всегда быть сжаты - неправда. Работают они и на растяжение.

Естественно. Сжатие это более невыгодный вариант.
Практически любой раскос может быть в какой-то момент времени сжат, в другой растянут, смотря какая комбинация нагрузок действует на конструкцию.
Но сжатие более невыгодно, поэтому какой смысл рассматривать растяжение для таких элементов?
****************
Добавлю, что для соединения на сварке, растяжение может быть более невыгодным (кт 0,85 к несущей способности сварных швов)