[neopitniy]

Подскажите форумчане. На рис.-1. В таблице в верхней строчке указано. Допускаемая расчетная нагрузка в тс/м. И указана нагрузка. 2,2; 3,1; 3,6. Это получается сосредоточена нагрузка, которая прикладывается с шагом 3м, приведена к равномерно распределенной нагрузке?
На рис.-2. Загружение №1. Неуказана значение нагрузки Sо-? Подразумевается нагрузка в 1т.? Загружение S1=1тс, S2=1тс и тд. Получается подбор нагрузки производится кратно 1тс. И получается сколько тон нагрузки приходится на узел, столько раз надо суммировать значения от единичной нагрузки(S=1тс) приходящейся на узел, к значениям в элементах фермы полученных от "Загружения №1"?

[di12]

Сообщение от neopitniy Подскажите форумчане. На рис.-1. В таблице в верхней строчке указано. Допускаемая расчетная нагрузка в тс/м. И указана нагрузка. 2,2; 3,1; 3,6. Это получается сосредоточена нагрузка, которая прикладывается с шагом 3м, приведена к равномерно распределенной нагрузке?

ничего не понял. Делайте вывод исходя из размерности нагрузки!

Сообщение от neopitniy На рис.-2. Загружение №1. Неуказана значение нагрузки Sо-? Подразумевается нагрузка в 1т.? Загружение S1=1тс, S2=1тс и тд. Получается подбор нагрузки производится кратно 1тс. И получается сколько тон нагрузки приходится на узел, столько раз надо суммировать значения от единичной нагрузки(S=1тс) приходящейся на узел, к значениям в элементах фермы полученных от "Загружения №1"?

не суммировать, а умножать соответствующее значение. Это ж усилия от единичной нагрузки, сопромат что ль не учили?

[neopitniy]

Сообщение от di12 ничего не понял. Делайте вывод исходя из размерности нагрузки!

просто На рис.-1 допускаемая расчетная нагрузка указана в тс/м., как равномерно распределенная. А от нее должны в элементах фермы возникать моменты, а их нет. Вот я и подумал что эта равномерно распределенная нагрузка указана условно, как сумма от нагрузок приложенных в узлах.

Сообщение от di12 не суммировать, а умножать соответствующее значение. Это ж усилия от единичной нагрузки, сопромат что ль не учили?

Получается например (рис.-2) в элементе В1, от Загружения №1 возникает усилие -3,2тс, а от S1=1тс возникает усилие -1,1тс. Если например у нас S1=3тс , тогда усилие в элементе В1 будет равно?
вариант1. -3,2-1,1-1,1-1,1=-6,5тс
вариант2. (-3,2) *(-1,1)*(-1,1)*(-1,1)=*-4,26*тс

[di12]

Сообщение от neopitniy просто На рис.-1 допускаемая расчетная нагрузка указана в тс/м., как равномерно распределенная. А от нее должны в элементах фермы возникать моменты, а их нет. Вот я и подумал что эта равномерно распределенная нагрузка указана условно, как сумма от нагрузок приложенных в узлах

возможны оба варианта загружений: равномерно распределенная - (серия позволяет перекрывать профлистом без прогонов и сосредоточенная - при наличии прогонов.
Как собирать грузовые площади думаю учить не надо.

Сообщение от neopitniy Получается например (рис.-2) в элементе В1, от Загружения №1 возникает усилие -3,2тс, а от S1=1тс возникает усилие -1,1тс. Если например у нас S1=3тс , тогда усилие в элементе В1 будет равно?

ИХМО вариант 3 (он же вариант 1) -3,2-3*(-1,1)=-6,5тс, (честно говоря считаю эти фермы МКЭ с учетом расцентровки узлов, по этому точно - не подскажу.)

[neopitniy]

Сообщение от di12 возможны оба варианта загружений: равномерно распределенная - (серия позволяет перекрывать профлистом без прогонов и сосредоточенная - при наличии прогонов.

А у вас в практике такие случаи были? Просто покрытие типа "сэндвич" несут снеговую нагрузку пролетом 3-3,5м, а фермы по серии устраиваются с шагом 6м. Если их устраивать с шагом 3-3,5м то будет перерасход металла.

[di12]

Сообщение от neopitniy А у вас в практике такие случаи были?

да, но не с сендвичем, а с профлистом 150 и более.

Сообщение от neopitniy а фермы по серии устраиваются с шагом 6м.

1.460.3-14 - шаг стропильных ферм 4 м.

[Бармаглотище]

Сообщение от di12 1.460.3-14 - шаг стропильных ферм 4 м.

1.460.3-14 отменена и заменена на 1.460.3-23.98

[di12]

? кто вам запрещает делать по "отмененной" серии.
серии - не нормативный документ, а сборник мудрых мыслей - любое пользование даже "неотмененной" серией не снимает ВСЕЙ полноты ответственности с проектировщика. Отсюда вывод о применимости "отмененных" серий. Надобно Вам - пользуйте, обосновав расчетом.

[Бармаглотище]

Например, различие в нормах сейчас и на момент выпуска серии.

В данном конкретном случае. Сэндвич укладывается с уклоном не менее 10% (как утверждают архитекторы).
Фермы же по серии 1.460.3-14 имеют уклон 1,5%.

А вообще, "применение серии" в моем понимании - это использование уже посчитанных и разработаных решений.
Если же вы считаете и конструируете все самостоятельно - то это уже не применение серии, а разработка индивидуальных конструкций.

[di12]

Сообщение от Бармаглотище А вообще, "применение серии" в моем понимании - это использование уже посчитанных и разработаных решений.

повторять чужие ошибки - не есть хорошо. (в том числе ошибки серии 1.460.3-23.98)

[Бармаглотище]

Поэтому я никогда не применяю серии, а проектирую индивидуально, "по мотивам серии"

P.S. А вообще.. с этими ошибками тысячи зданий построено. Не падают, заразы

[Uzel]

Сообщение от Бармаглотище Сэндвич укладывается с уклоном не менее 10% (как утверждают архитекторы). Фермы же по серии 1.460.3-14 имеют уклон 1,5%.

Серия 1.460.3-14 разработана под мягкую кровлю

[Бармаглотище]

причем беспрогонную, на сколько я помню ее.

А ТС-у надо сэндвичи раскидать.. Поэтому ему не подойдет данная серия - углы не те-с (о чем и была речь)

[viqa]

непоняла, сэндвичи поперек уклона хотят раскладывать

[neopitniy]

Сообщение от viqa непоняла, сэндвичи поперек уклона хотят раскладывать

да нет, вдоль конечно.
Но я так понимаю если как по старой серии 1.460.3-14, с шагом ферм 4м, то там можно сборный "сэндвич" устроить из 2 профилированных листов с большой h. И как он там будет правильно называться, (вдоль или поперек уклона) уже не важно.
П.С. У вас много опыта работы по этой серии?

[vik123]

Встречал сендвичи и поперек и вдоль. И мягкою кровлю по профлисту и вдоль и поперек видел. Положили прогоны - поперек, неположили - вдоль, верх то гладкий какая разница. лиш бы ребра перпендикулярно несущим конструкциям кровли шли.

[Бармаглотище]

Сэндвич поперек... Вода будет стоять в волнах. Будет скапливаться всякий гумус.. Как следствие - ускоренная коррозия и прочие прелести. А то еще и в замок заберется - вообще весело станет.

Водичка уходить должна с кровли.. Заодно и всякие лишности типа пыли, листьев, мусора и т.д. смывать.

З.Ы. Усомнившись в своей памяти, порыскал минут 5 по просторам интернета.. Нифига верх у кровельных сэндвичей не гладкий, если верить картинкам от производителей (и собственной памяти ).

[vik123]

Панели разные бывают. Прямо сейчас делаю с поперечной раскладкой из польских сендвичей ( ну заказчик захател такие, говорит сендвичи эти ложите, а остальное пофиг). Так они с ребрами вниз и замки специальные с перехлестом в сторону уклона.

[Бармаглотище]

и как эти ребра не сминаются?
Можно разрезик сэндвича этого?

[vik123]

У меня ограниченный выход в инет. А почему они сминаться должны. Разве вес ковра профлист + утеплитель + мембрана меньше? У меня дома материалы по этим сендвичам (халтурку делаю).
Но где то встречал и отечественные ребрами вниз... поищу