[rx3.fireproof]

Здравствуйте уважаемые форумчане.

Подскажите ответ на два небольших вопроса.

1. Во сколько раз пластический момент сопротивления может быть больше упругого?

Например швеллер.

Размеры, (мм)
полка b =102 tf=16
стенка h=380 tw=13,5

Площадь поперечного сечения A, (мм кв) 7962,00
Центр тяжести (мм), xc=24,89, yc=190,00
Момент инерции Ix,(см 4) 15559,858
Момент инерции Iy, (см 4) 667,233
Момент сопротивления сечения Wx, (см 3) 818,940
Момент сопротивления сечения Wy, (см 3) 86,530
Статический момент полусечения Sx’, (см 3) 501,387
Статический момент полусечения Sy’, (см 3) 95,135
Пластический момент сопротивления сечения Wplx (см 3) 1002,774
Пластический момент сопротивления сечения Wply (см 3) 190,270

Wplx/Wx 1,224
Wply/Wy 2,199

Получается больше чем в 2 раза, такое бывает или Я где-то ошибся при расчете.

2. Нет ли ошибки в сортаментах?

Швеллеры

ГОСТ 8240
N 26 C
Момент сопротивления сечения Wy, (см 3) 171,600 – должно быть около 24.

ГОСТ 8278 табл.1

140х80х4

Момент сопротивления сечения Wy, (см 3) 33,17 – должно быть около 13.
310х100х6

Момент сопротивления сечения Wx, (см 3) 54,777 – должно быть около 260.

[eilukha]

Сообщение от rx3.fireproof есть вероятность, что конструкцию после обследования можно будет эксплуатировать

- ну это уж Вы сами решайте, что будут обеспечивать Ваши расчёты.

Сообщение от rx3.fireproof А правильно ли его использовать не знаю

- для эффективных сечений между пластикой и упругостью существенной разницы нет, к тому же при пластике сильно ограничивается тонкостенность (она же - эффективность) сечений. Ещё в зонах чистого изгиба пластика вызовет чрезмерные прогибы.

[rx3.fireproof]

Вопрос который Я задал в начале не праздный, разница есть - в деньгах заказчика

Например
Берем швеллер как сжато-изгибаемый стержень в двух главных плоскостях
Размеры, (мм) b=110 h=400 tw=14,0 tf=18,0
Площадь поперечного сечения A, (мм кв) 9056,00
Обогреваемый периметр по контуру, (мм) 1212,00
Обогреваемый периметр для коробчатой облицовки, (мм) 1020,00
Приведенная толщина ,(мм) 7,47
Центр тяжести (мм), xc=27,99, yc=200,00
Момент инерции Ix,(см 4) 20083,831
Момент инерции Iy, (см 4) 921,041
Момент сопротивления сечения Wx, (см 3) 1004,192
Момент сопротивления сечения Wy, (см 3) 112,308
Длина конструкции, (м) 5
Площадь обработки одной конструкции по контуру,(м кв) 6,06
Марка стали: С345
Нормативное сопротивление по пределу текучести, (МПа) 325
Усилие от действия нагрузки (N), (кН) 100,00
Максимальный момент Mx, (кН *м) 20,00
Максимальный момент My, (кН *м) 10,00
Требуемый предел огнестойкости,(мин) 60
Для повышения используем «Первый попавшийся огнезащитный материал» цена 200 рублей за кг

При теоретический Wpl
Wplx/Wx 1,215
Wply/Wy 2,156
Критическая температура, (гр С) 652,73
Собственный предел огнестойкости,(мин) 16,28
Толщина огнезащитного покрытия, (мм) 0,50
Количество материала на одну конструкцию, (кг) 6,12
Стоимость 1224 кг

Wpl по таблице Е.1 СП 16.13330.2011.
Wplx/Wx 1,190
Wply/Wy 1,600
Критическая температура, (гр С) 633,33
Собственный предел огнестойкости,(мин) 15,45
Толщина огнезащитного покрытия, (мм) 0,58
Количество материала на одну конструкцию, (кг) 7,08
Стоимость 1416 рублей

По упругим моментам
Критическая температура, (гр С) 585,00
Собственный предел огнестойкости,(мин) 13,63
Толщина огнезащитного покрытия, (мм) 0,68
Количество материала на одну конструкцию, (кг) 8,19
Стоимость 1638 кг

[Бахил]

Делай по СП16 - и волки сыты и овцы целы...

----- добавлено через ~2 мин. -----
Не понял... в чём стоимость-то. И на фига она тебе?

[rx3.fireproof]

стоимость краски и она мне нужна.

[Dlym]

Нашёл в примерах расчёт металлических сечений по Еврокоду [EN 1993-1-1] такую формулу Wpl=1.12Wel
т.е Wel - момент сопротивления сечения в упругой стадии который дан в сортаменте.
Например двутарв №30
Wel=472 см3
S= 268 см3 - статический момент полусечения.
Wpl = 1.12Wel = 1.12* 472 = 528,64 cм3
Wpl = 2*S = 2* 268 = 536 см3
Разница ничтожна.
Откуда взят коэффициент 1.12 - так и не нашёл.

[Jndtnxbr]

rx3.fireproof
Для швеллера из №13 Wply - неправильно. Правильное значение - 177.
Дела в том, что Wpl=2*S справедливо только для тех осей, относительно
которых имеется симметрия. Сами понимаете, что только в этом случае
две разных системы напряжениий - линейная и кусочно-постоянная - будут
иметь одну и ту же нейтральную ось - ось симметрии. В пластическом
шарнире при изгибе нейтральная ось должна делить сечение на две
равновеликие площади, чтобы не было продольной силы. Соответственно,
пластический момент сопротивления будет равен сумме произведений
этих площадей на расстояние от нейтральной оси до их центров тяжести.
Что качается помянутого 3Ry/E, то это пускай остается на совести разработчиков
СНиП, я уже показывал здесь в другой теме, что это дает разницу с Wpl на
уровне долей процента.