| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Как быть с образованием? Стоит ли переводиться на заочку и идти работать?

Как быть с образованием? Стоит ли переводиться на заочку и идти работать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.12.2015, 21:59
Как быть с образованием? Стоит ли переводиться на заочку и идти работать?
annobolist
 
Регистрация: 23.12.2015
Сообщений: 9

Закончил в июне колледж по специальности "Строительство и эксплуатация автомобильных дорог и аэродромов", успел поработать на производстве, сейчас учусь на 1 курсе в институте на точно-такой же специальности, и встаёт вопрос: стоит ли переводиться на заочку и идти работать? И можно ли будет потом устроиться в проектное направление- с окончанием заочной формы? И как вообще будет восприниматься заочка потом работодателем?
Просмотров: 19852
 
Непрочитано 26.12.2015, 08:11
#41
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


Кстати, очная учеба - это еще и наработка полезных связей.
1. С другими студентами. Лет через 5-6 расползетесь по разным конторам и в случае чего можно будет со специалистом в конкретной области проконсультироваться. Или будете друг-друга на работу в толковые места перетягивать.
2. С преподавателями. Многие из них довольно авторитетные в своей области люди. И их рекомендация при приеме на работу будет многое значить.
3. С работодателями. Крупные работодатели курса с 4-го начинают отлов толковых студентов с целью заманить к себе.
486 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 11:02
#42
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
Кстати, очная учеба - это еще и наработка полезных связей.
1. С другими студентами. Лет через 5-6 расползетесь по разным конторам и в случае чего можно будет со специалистом в конкретной области проконсультироваться. Или будете друг-друга на работу в толковые места перетягивать.
2. С преподавателями. Многие из них довольно авторитетные в своей области люди. И их рекомендация при приеме на работу будет многое значить.
3. С работодателями. Крупные работодатели курса с 4-го начинают отлов толковых студентов с целью заманить к себе.
То же самое у заочников, только ещё эффективней:

1. "Другие студенты" - это не пацаны, которые неизвестно куда потом разбредутся, а люди с производства, часто весьма солидные. Вот с ними связи и надо заводить.

2. Преподаватели тоже любят толковых заочников. Их рекомендации "при поступлении" не нужны, но зато можно с ними потом дела делать, причем "взрослые". Например чтобы они "сдавали" толковых студентов.

3. Ну и много "крупные работодатели" себе отловили? Много их "толковых" дневников? Процентов пять вообще наберется?
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 12:01
#43
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Немножко не в тему. Прикрепили меня "помогать" другому проектировщику разгребать его завалы.. начал по уже отработанной схеме подбирать оборудование, общаться с техподдержкой о нюансах использования оборудования и т.д. Потом смотрю - тот, кто завалил проект - открыл художественную книгу на компе и углубился в чтение. Пришлось идти к начальнику отдела и объяснять ситуацию. Начальник ответил - что если есть время книги читать, то моя помощь ему точно не нужна и отменил свое предыдущее распоряжение о помощи.

Это к тому, что не важно - заочное/очное/вечернее. Все зависит исключительно от самого человека. А очная форма дает просто повод просиживать штаны 5-6 лет, единственно реальная польза - отсрочка от призыва. Хотя я очник - но реальные навыки и умения получал уже на работе параллельно с учебой на последних курсах, и после окончания...
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 12:40
#44
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
То же самое у заочников, только ещё эффективней:

1. "Другие студенты" - это не пацаны, которые неизвестно куда потом разбредутся, а люди с производства, часто весьма солидные. Вот с ними связи и надо заводить.
2. Преподаватели тоже любят толковых заочников. Их рекомендации "при поступлении" не нужны, но зато можно с ними потом дела делать, причем "взрослые". Например чтобы они "сдавали" толковых студентов.
3. Ну и много "крупные работодатели" себе отловили? Много их "толковых" дневников? Процентов пять вообще наберется?
Как же "эффективнее", ежели ты других студентов и преподавателей видишь пару раз в году по неделе и в обстановке всеобщей панической беготни по зачетам?
Плюс действительно процент доучившихся до конца на заочном - очень небольшой.

Работодатели приходят раз в год. Рассказывают о себе, о наличных вакансиях. Приглашают. Некоторые идут с 4 курса к ним подработать.
Кстати, заодно на работе могут помочь с темой и оформлением диплома.
486 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 14:07
#45
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
ежели ты других студентов и преподавателей видишь пару раз в году по неделе и в обстановке всеобщей панической беготни по зачетам?
Видимо Вам не приходилось учиться заочно. А мне - приходилось.

Докладываю - даже ещё до первой сессии сложились "устойчивые преступные группы" преступность которых заключалась в том, что это были группы с одинаковыми вариантами контрольных (по последней цифре номера студента). На общем интересе познакомились тесно.

На первом же выезде перезнакомились ещё сильнее, т.к. жили в одном общежитии. В том числе и с другими городами. Никакой "панической беготни" не было. Это у дневников паника, а заочник спокоен как удав. Своё он получит в любом случае. И вечерами в общаге начиналась полная дружба, вплоть до того, что.... Кто в покер до утра играл, кто по женской части. И один вечер совместной выпивки даёт в плане связей больше, чем год хождения совместно на занятия.

А уж когда "диплом" начался, с выездом на полгода, тут вообще... Вплоть до предосудительных связей с преподавателями... Включая "докторш" наук. И после этого - дружба на всю жизнь "городами". Эх, были бы деньги, да не было бы семьи - всю жизнь бы так учился.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 16:42
#46
Virtel


 
Регистрация: 08.07.2014
Сообщений: 2


Про дневное.
Учусь сейчас на 4 курсе, направление строительство.
1. Преподаватели - рассказывают все по делу, но информация, которую нам вещают, имеет смысл только для тех, кто уже и так знает этот предмет... соответственно для простого студента это несвязный набор слов не имеющий никакого значения кроме заветной оценки. (самообучение никто не отменял)
2. Студенты - 85% однокурсников не понимают в принципе что происходит, переставляют цифры в методичке под свой вариант + посещение = долгожданный автомат. Пример отсутствия понимания процессов: был в этом семестре замечательный предмет организация управления в строительстве, на котором нам дали 3 ППР и сказали: " разбирайтесь, вам надо будет сделать правильный календарный график по ним чтобы это построить и.т.д". В итоге из 10 человек идущих на красный диплом (в этом всем участвовали только отличники), только одна девочка сумела вычитать что в ППР ошибка и нельзя сначала ставить оборудование а потом стены строить(там много нюансов)... Установить оборудование раньше здания, оборудование раньше здания Карл!
3. Я параллельно работаю уже 2 года (черчу разделы АР, КР). Распорядок дня примерно такой: в 7 утра вышел из дома, учеба, работа и домой к 23:00 ( в том числе и суббота). сказать что трудно - ничего не сказать, но учиться на дневном и работать все-таки реально.
4. Все равно есть 10%, которые учатся, разбираются и понимают что-то, и все эти 10% работают (разумеется в сфере строительства). P.S. Ах да, там еще 5% - отчислены
Virtel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2015, 05:42
#47
annobolist


 
Регистрация: 23.12.2015
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Virtel Посмотреть сообщение
Про дневное.
Учусь сейчас на 4 курсе, направление строительство.
1. Преподаватели - рассказывают все по делу, но информация, которую нам вещают, имеет смысл только для тех, кто уже и так знает этот предмет... соответственно для простого студента это несвязный набор слов не имеющий никакого значения кроме заветной оценки. (самообучение никто не отменял)
2. Студенты - 85% однокурсников не понимают в принципе что происходит, переставляют цифры в методичке под свой вариант + посещение = долгожданный автомат. Пример отсутствия понимания процессов: был в этом семестре замечательный предмет организация управления в строительстве, на котором нам дали 3 ППР и сказали: " разбирайтесь, вам надо будет сделать правильный календарный график по ним чтобы это построить и.т.д". В итоге из 10 человек идущих на красный диплом (в этом всем участвовали только отличники), только одна девочка сумела вычитать что в ППР ошибка и нельзя сначала ставить оборудование а потом стены строить(там много нюансов)... Установить оборудование раньше здания, оборудование раньше здания Карл!
3. Я параллельно работаю уже 2 года (черчу разделы АР, КР). Распорядок дня примерно такой: в 7 утра вышел из дома, учеба, работа и домой к 23:00 ( в том числе и суббота). сказать что трудно - ничего не сказать, но учиться на дневном и работать все-таки реально.
4. Все равно есть 10%, которые учатся, разбираются и понимают что-то, и все эти 10% работают (разумеется в сфере строительства). P.S. Ах да, там еще 5% - отчислены
И как удалось устроиться на конец рабочего дня и до ночи? Как называется должность?
annobolist вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 09:05
#48
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


Цитата:
Сообщение от annobolist Посмотреть сообщение
И как удалось устроиться на конец рабочего дня и до ночи? Как называется должность?
Начальник рассказывал, как в начале 2000-х их контора нахватила несколько крупных и очень срочных проектов. Набрали под это дело штат.
Так как быстро расширить офис возможности не было, инженеры какое-то время работали в 2 смены часов по 6 без обеда.
Причем человек встает из-за компьютера в конце смены - на его место сразу садится другой и продолжает работать в том же чертеже.
486 вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 09:26
#49
mix231


 
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
на его место сразу садится другой и продолжает работать в том же чертеже.
Бред какой-то.

Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
3. С работодателями. Крупные работодатели курса с 4-го начинают отлов толковых студентов с целью заманить к себе.
Ниразу не слыхивал о таком. Скорее наоборот - толпы студентов бегают по конторам и забрасывают их своими резюме. А то что вы написали, это единичные случаи.

Цитата:
Сообщение от annobolist Посмотреть сообщение
сейчас учусь на 1 курсе в институте на точно-такой же специальности, и встаёт вопрос: стоит ли переводиться на заочку и идти работать?
На 1м курсе наверное смысла нет, начинать втягиваться в профессию нужно с 3-4го курса (не имею ввиду тупое черчение).
mix231 вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 11:02
#50
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


Цитата:
Сообщение от mix231 Посмотреть сообщение
Ниразу не слыхивал о таком. Скорее наоборот - толпы студентов бегают по конторам и забрасывают их своими резюме. А то что вы написали, это единичные случаи.
Так было в середине 2000-х, когда я работал в одном не маленьком московском ВУЗе.
Многие конторы расширялись и с удовольствием набирали студентов.
486 вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 11:44
#51
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
Так было в середине 2000-х, когда я работал в одном не маленьком московском ВУЗе.
да и позже (до 2012 г) искали. Но неожиданно пошли бакалавры и все толковое обрубило.
А это действительно вот это
Цитата:
Сообщение от Virtel Посмотреть сообщение
но информация, которую нам вещают, имеет смысл только для тех, кто уже и так знает этот предмет... соответственно для простого студента это несвязный набор слов не имеющий никакого значения кроме заветной оценки. (самообучение никто не отменял)
2. Студенты - 85% однокурсников не понимают в принципе что происходит, переставляют цифры в методичке под свой вариант + посещение = долгожданный автомат.
85% это маловато
Цитата:
Сообщение от Virtel Посмотреть сообщение
4. Все равно есть 10%, которые учатся, разбираются и понимают что-то, и все эти 10% работают (разумеется в сфере строительства).
А где эти кадры воспитывают?
kruz вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 11:52
#52
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от mix231 Посмотреть сообщение
Бред какой-то.
Видно мало жил, мало видел. У нас в три смены топографы работали, сменяя друг друга круглосуточно. Вот там и студентов на ночные смены привлекали - работа не сложная, но муторная. Оплачивалась сдельно, за килобайты.

Или технологи, где над одной большой планировкой заводского цеха работают не то, что несколько человек одновременно - несколько технологических отделов. И не всегда компьютеры были на каждом рабочем месте, а особенно если кроме компьютера нужен дорогущий большеформатный дигитайзер.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 12:07
#53
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
А где эти кадры воспитывают?
это люди, которые хотят использовать голову и руки - а не тупо перебирать бумажки и гонять чаи/курить по 8 часов, шизея от безделья. Это не воспитаешь, это не возможно "вбить" в голову.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 12:11
#54
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Это не воспитаешь, это не возможно "вбить" в голову.
Вот я и хочу узнать, где находится это образовательное учереждение?
kruz вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 12:17
#55
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


из любого учебного заведения выходят в таких пропорциях.. и десять с лишним лет назад, когда заканчивал технический вуз - уже тогда подавляющее большинство сокурсников была нацелено изначально на "менеджерство".. и работало на последних курсах именно в это сфере.. не ищите панацею)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 12:27
#56
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
из любого учебного заведения выходят в таких пропорциях..
увы, нет. Несколько лет назад, в аналогичной теме на форуме, этот процент оценивался в 20-25.....
Сравнивая объем и качество потребляемых кадров в конце 90-х, в начале, середине и конце 2000-х и сейчас, можно четко прогнозировать очень резкий скачек вниз. Конечно, это совпадает с изменением системы образования. И можно ожидать, что через несколько лет все стабилизируется....
kruz вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 12:30
#57
Дмитрий КД


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 89


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Конечно, это совпадает с изменением системы образования.
В первую очередь это определяется социальным заказом.
Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
И можно ожидать, что через несколько лет все стабилизируется....
Что дает Вам основания для оптимизма?
Дмитрий КД вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 12:37
#58
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


здесь еще проблема преподавательского состава - чему может научить чистый теоретик? А старые кадры потихоньку уходят на покой.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2015, 12:45
#59
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от Дмитрий КД Посмотреть сообщение
Что дает Вам основания для оптимизма?
Оптимизм в образовании????
1) увеличивается стоимость обучения. Точно знаю, что стоимость обучения в ЛИСИ больше, чем в Корабелке. Хотя на заочке ЛИСИ очень демпингует в сравнении с остальными
2) преподы через 1-2 года привыкнут с хрени бакалавр/магистр
3) чем хуже в отрасли, тем меньше "пены" идет учиться в этом направлении (что показали 90-94 гг). А это значит, что через несколько лет опять подтяменся к 20% вменяемых выпускников.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2015, 09:31
#60
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487


Мозг среднестатистического человека имеет максимальную способность к обучению до 25 лет. Чем больше знаний вы "набъете" в себя до 25 лет тем лучше. Больше знаний это очная форма обучения у строителей. При набивании лекций на клавиатуре ноутбука запоминается намного меньше информации, чем при рукописном варианте освоения.

Я кстати знаю экономиста со вторым юридическим образованием, которому отец передал знания по ремонту автомобилей, легкомоторных самолетов. Часто обращаюсь к нему по ремонту авто, после его рук авто едет намного лучше чем после оф. дилеров и специалистов техникумов по автослесарному делу. Думаю на его примере понятно что в машиностроительной отрасли вечернее или заочное обучение предпочтительней при наличии грамотного наставника
Aleks ManaeFF вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Как быть с образованием? Стоит ли переводиться на заочку и идти работать?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Размещение склада ГСМ в подземных выработках шахты pi4inug Технологические решения (ТХ) 9 21.10.2013 06:21