| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Определение марки профлиста и его фактической массы

Определение марки профлиста и его фактической массы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.11.2013, 09:37 #1
Определение марки профлиста и его фактической массы
Раис
 
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 13

Здравствуйте! Ситуация следующая: назначили судебную экспертизу с целью определения площади кровли из профлиста, марки и фактического расхода профлиста. Однако эксперты измерили лишь площадь кровли, взяли нахлест по умолчанию как для металлочерепицы из расценки по ТЕР. Вырезали три пробы (как попало) и измерили массу на лабораторных весах и получили большое расхождение в результатах. Вопрос: есть ли какие либо нормативы на правила отбора проб профлиста для определения веса, указания как вообще выявить марку и фактический расход материала? (может вырезать нужно ка то по особому: от центра одной волны, до центра следующей волны, как учесть нахлест, нужно ли представить поэлементную раскладку листов?)
Просмотров: 3746
 
Непрочитано 25.11.2013, 11:23
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Раис Посмотреть сообщение
может вырезать нужно ка то по особому
Ого. А как потом дырки заклеивать - скотчем? Ультразвуком измерить толщину металла и размеры, не?
 
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2013, 11:31
#3
Раис


 
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 13


Arikaikai, если нечего сказать по существу вопроса, не засоряй форум
Раис вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 11:46
#4
forass


 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 310


Цитата:
Сообщение от Раис Посмотреть сообщение
Arikaikai, если нечего сказать по существу вопроса, не засоряй форум
Все сливай воду - тема не пойдет
forass вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 12:01
#5
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Я конечно далеко не спец в обследовании, но вырезать металл для пробы... А если ригель надо обследовать вы тоже кусок балки вырежете?
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2013, 12:04
#6
Раис


 
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 13


вырезать пробы, это прямое указание заказчика. Я понимаю что толщину можно измерить ультразвуком. однако не нужно зацикливаться на этом, вырезать нужно и с этим ничего не поделаешь, проблема в том чем руководствоваться если это делать
Раис вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 12:05
#7
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Я конечно далеко не спец в обследовании, но вырезать металл для пробы
На самом деле обычно вырезают, если нужно определить ПРОЧНОСТЬ. Вырезают микрокусок, везут в лабораторию и делают там то ли химанализ, то ли еще какой-то, но в итоге получают содержание углерода и других примесей в металле, откуда делается вывод о прочности стали. Но для определения ТОЛЩИНЫ и РАСХОДА - это для меня что-то новое и невероятное.
 
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2013, 12:06
#8
Раис


 
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 13


Есть даже снип с указаниями какие пробы вырезать, в случаях испытаний профлиста на растяжение-сжатие, изгиб и тд. Но не на определение массы(
Раис вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 12:09
#9
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Раис, перехлестов по кровле явно не много - можно измерить фактическое их количество и общую длину. Толщину ок, измерили по образцам (но тогда нужны явно образцы с разных листов, с полок, "стенок"...). Дальше площадь кровли лазерной рулеткой, добавляете туда площадь перехлестов и умножаете на массу/м2. Массу на м2 получаете нехитрым умножением геометрии на толщину и т.д.

----- добавлено через 34 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Раис Посмотреть сообщение
Но не на определение массы(
Вот я о том же. Прочность по образцам измеряют, а не толщину.
 
 
Непрочитано 25.11.2013, 12:41
#10
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,124
<phrase 1=


я не понимаю зачем вам вес для определния марки профлиста? нужна толщина, ширина и высота волны и ГОСТ... собственно все...
v_alex вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2013, 12:46
#11
Раис


 
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 13


Вопрос в определении суда звучит следующим образом: Соответствует ли вес уложенного профилированного настила С21-1000-0.5 требованиям ГОСТ. А предыдущий вопрос ставился таким образом что необходимо было выявить марку профлиста. По волнам марку определии, теперь нужно про вес
Раис вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 12:58
#12
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,124
<phrase 1=



Собственно определив марку по геометрическим параметрам, вы ответите на второй вопрос... Уложившись в допуски по размерам и толщине вес профлиста будет соответствовать ГОСТУ...

Так же у вас есть еще пути для отступления... ответ на вопрос не представляется возможным ... как эксперт вы имеете право перефразировать вопрос, указав что он не корректен... третий вариант заставить снять полностью лист по ширине и измерить его массу
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 13:03
#13
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Если лист имеет толщину 0,5 и геометрические характеристики листа С21, то значит его объем точно соответствует ГОСТу, а масса у стали с объемом связана слишком четко - 7850 кг/м3. Не бывает стали с плотностью 7000 кг/м3 или 9000 кг/м3. 7850.

ЗЫ: в курсе, что ГОСТ изменился в 2010 году и теперь ему сложно не соответствовать и что теперь там только указания "ширина полки не больше стольки-то" и "отношение того-то к тому-то не должно превышать ..."?
 
 
Непрочитано 25.11.2013, 13:20
#14
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Тык если толщина и масса меньше, чем по ГОСТ-у - претензии производителю, а не монтажнику. Если производитель обманул, то монтажник то в чем виноват?
Считать массу профнастила по вырезанному образцу... В БСК такая идея просится.
Тут уже писали - взять один лист демонтировать и взвесить. Это еще можно понять.
Дело мутное, судя по всему. Лишь бы доколебаться походу. Ищутся все возможности чтобы не платить.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 14:41
#15
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,124
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Дело мутное, судя по всему. Лишь бы доколебаться походу. Ищутся все возможности чтобы не платить.
Иногда вопросы от адвокатов и судей ставят в тупик целый коллектив экспертов... и процентов 50 достойны БСК
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 15:09
#16
balabenuk

Технадзор
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382


Зачем резать? Зачем рушить? Документы есть на профнастил? Накладные с сертификатами качества? Акты на скрытые работы, в них есть ссылки на сертификаты? Есть же проектная документация. Сертификат подтверждает что использован именно тот материал, который в проекте. Если не совсем соответствует, делается запрос на внесение проектировщиком изменений в проектную документацию. Если такого запроса нету,то хоть вырезайте образцы хоть не вырезайте подрядчик попал

Последний раз редактировалось balabenuk, 25.11.2013 в 15:15.
balabenuk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Определение марки профлиста и его фактической массы

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Определение объема горючей массы кабелей на метр длины vramir Электроснабжение 20 16.10.2013 12:10
Определение марки кирпича. hraryr Каменные и армокаменные конструкции 9 14.05.2010 22:41