| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Определение максимального изгибающего момента сваи в грунте?

Определение максимального изгибающего момента сваи в грунте?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.07.2017, 12:56 #1
Определение максимального изгибающего момента сваи в грунте?
Джон_Кехо
 
Регистрация: 07.07.2017
Сообщений: 11

Дано:
Глубина заложения = 6 м.
Диаметр = 1220 мм.
Грунт: коэффициент текучести = Супеси 0,25<JL#0.75
Тип сваи - стальная свая-оболочка.

Задача определить максимальный изгибающий момент, который сможет нести данная свая, в указанном грунте.
(Все методички и СП обшарил в поисках формула, но тщетно...)
Просмотров: 7611
 
Непрочитано 07.07.2017, 15:02
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Она может без изгиба поворачиваться в грунте. Нужно коэф. деформации считать и относительную величину заглубления.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2017, 15:54
#3
Виkтор

Инженер-проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 836


Цитата:
Сообщение от Джон_Кехо Посмотреть сообщение
Дано:
Задача определить максимальный изгибающий момент, который сможет нести данная свая, в указанном грунте.
Исходя из прочности материала сваи? СП24, приложение В?
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов"
Виkтор вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2017, 16:18 СП 24 ПРИЛ. В
#4
Джон_Кехо


 
Регистрация: 07.07.2017
Сообщений: 11


Увы, может я слепой, но я не увидел ни одного упоминания об максимальном изгибающем моменте, где я не посмотрю - везде он даётся, а по какой именно формуле его находить - загадка...
Джон_Кехо вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 16:44
1 | #5
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Джон_Кехо Посмотреть сообщение
а по какой именно формуле его находить - загадка...
Как для балки на упругом основании с коэф. постели по приложению В. Это если деформации надо посчитать или устойчивость грунта вокруг сваи.
Если по материалу, то пост #1 читайте. Сваю считать как жестко защемленную на условной глубине по п. 7.1.8. СП24
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 16:52
#6
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Джон_Кехо Посмотреть сообщение
а по какой именно формуле его находить - загадка...
По формулам металла, учитывая что в поперечных сечениях в разных его точках и на разных глубинах сваи возникают разные изгибные моменты и продольные силы.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 16:54
| 1 #7
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Джон_Кехо Посмотреть сообщение
а по какой именно формуле его находить - загадка...
Да вот же она, пожалуйста )
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: момент в свае.PNG
Просмотров: 183
Размер:	1.5 Кб
ID:	190875  
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 16:54
#8
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
учитывая что в поперечных сечениях в разных его точках и на разных глубинах сваи возникают разные изгибные моменты и продольные силы.
Зачем? Если При расчете свай всех видов по прочности материала сваю допускается рассматривать как стержень, жестко защемленный в грунте в сечении, расположенном от подошвы ростверка на расстоянии , определяемом по формуле.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
Да вот же она, пожалуйста )
Ну или так...
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 07:53
#9
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
Зачем?
Она ж полая оболочка.
Вложения
Тип файла: docx 313.docx (422.3 Кб, 59 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 10:52
#10
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Она ж полая оболочка.
Может это всё относится к оболочкам не заполненным грунтом?
Автор темы вроде бы не сообщал нам, что свая у него полая.
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 11:44
#11
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
Автор темы вроде бы не сообщал нам, что свая у него полая.
Если ТС пользуется принятой терминологией и

Цитата:
Сообщение от Джон_Кехо Посмотреть сообщение
Тип сваи - стальная свая-оболочка.
то она полая (не указал, что бетоном заливается).
Вложения
Тип файла: docx 314.docx (192.9 Кб, 26 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 11:49
1 | #12
Виkтор

Инженер-проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 836


1.
Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
Да вот же она, пожалуйста )
Это по старому "добровольному" СП на сваи. В СП24 этой формулы нет, поэтому у ТС, собственно и возник вопрос (насколько я понимаю).
Если не прибегать к старому СП, то
Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
Как для балки на упругом основании с коэф. постели по приложению В.
2.
Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
Если по материалу, то пост #1 читайте. Сваю считать как жестко защемленную на условной глубине по п. 7.1.8. СП24
ТС, обратите внимание, что формулу 7.1.8 применяем ТОЛЬКО для учета продольного изгиба сваи, при этом верх защемляете в соответствии с узлом сопряжения свая-ростверк. Если хотите искать усилия, проверять прочность сваи (а вы именно это и хотите), то как балку или по формуле старого СП, но могут возникнуть вопросы, т.к., СП24, если так можно выразиться, стоит выше, чем СП 50-102-2003
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов"
Виkтор вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 11:55
#13
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
то она полая (не указал, что бетоном заливается).
Следуя терминологии, если свая погружена с открытым нижним концом без выемки грунта, то это не оболочка вовсе?
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 12:09
#14
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Виkтор Посмотреть сообщение
Это по старому "добровольному" СП на сваи. В СП24 этой формулы нет
е-мое. В одной теме отписался, теперь тут такая же хрень ) Формулы нет )))) Это смешно, ребята: "Слышь, тут из СП формулу убрали, все, Вась, сваи они больше не работают как стержни в упругой среде! Слышь!? Все, нахрен, теперь сваи только в МКЭ можно считать и никак больше. Вот, тут же написано как коэфф. постели находить. А дальше только в МКЭ! Никакой теории упругости, понял?! Никакого строймеха!" Вы че, серьезно? А там в СП наших, еще дохрена чего нет. Что делать будем? Не считать теперь или не строить? Тут один говорит, мол не надо считать, потому что указаний нет. Я так себе прям и представляю монологи физики: "Ооооо... Тут балочку не досчитали, сейчас грохнется, Гравитация, вали ее! А! Нет! Постой! Постой-постой! Там же указаний в СП нету! Все, не трогай балочку! По новым СП теперь нет указаний считать!"
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 12:14
#15
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
е-мое. В одной теме отписался, теперь тут такая же хрень ) Формулы нет ))))
Offtop: Это та же тема
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 13:03
#16
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
Следуя терминологии///
Термин "свая" подразумевает уплотнение грунта при погружении.
Термин "свая-оболочка" подрузамевает принудительное погружение элемента в грунт с сохранением природного состояния грунта.
Стальная "свая" с открытым концом без выемки грунта существенно грунт не уплотняет, но уплотняет. Считать её оболочкой и можно и нельзя.
Наукой это не определено.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 13:23
#17
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Термин "свая" подразумевает уплотнение грунта при погружении.
А как же тогда буровые сваи, грунтовые сваи и прочая мудотень, где V вынутого грунта = V засунутой вместо этого хрени.
Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Термин "свая-оболочка" подрузамевает принудительное погружение элемента в грунт с сохранением природного состояния грунта.
Мостовики под оболочкой подразумевали полую хрень диаметром более 0.8 м. Это в старых Снипах есть, да и об этом у Силиных, Глотовых и т.п. можно много почитать.

Цитата:
Сообщение от Джон_Кехо Посмотреть сообщение
Задача определить максимальный изгибающий момент, который сможет нести данная свая, в указанном грунте.
А как вы думаете, где будет этот максимальный момент?
kruz вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 13:43
#18
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
А как же тогда буровые сваи, грунтовые сваи и прочая мудотень, где V вынутого грунта = V засунутой вместо этого хрени.
Столб.

Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Мостовики под оболочкой подразумевали полую хрень диаметром более 0.8 м. Это в старых Снипах есть, да и об этом у Силиных, Глотовых и т.п. можно много почитать.
Если это мне, то я читал.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 14:02
#19
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Столб.
А когда-то столбом обзывали вот это
Цитата:
сваи-столбы, устраиваемые в предварительно пробуренных скважинах путем установки в них готовых
железобетонных цилиндрических или призматических элементов сплошного сечения со сторонами или
диаметром 800 мм и более и последующего заполнения зазора между стенкой скважины и этими элементами
(шириной 5 — 10 см) песчано-цементным раствором
А не то, что Глотов напридумывал
kruz вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 14:09
#20
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
А когда-то столбом обзывали вот это
Что ж, примем как данность.
SergeyKonstr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Определение максимального изгибающего момента сваи в грунте?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ординаты линии влияния изгибающего момента на подкрановую балку от одного крана TanyaNovo Металлические конструкции 40 07.09.2023 17:36
Определение момента для плит, опёртых по контуру. Zaochnik student Железобетонные конструкции 5 29.05.2015 16:54
Как сделать расчет сваи на действие момента? Омская птица Основания и фундаменты 2 05.08.2014 07:15
Определение жесткости КЭ-51 при моделировании сваи в пк Лира при действии отрицательной нагрузки на сваю Женя констр Лира / Лира-САПР 15 29.02.2012 22:59
Определение уменьшенного момента сопротивления при потере устойчивости полки профнастила. karel Конструкции зданий и сооружений 5 22.09.2010 15:55