| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Усиление ферм типа Молодечно

Усиление ферм типа Молодечно

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.02.2016, 16:17
Усиление ферм типа Молодечно
vit.z.
 
КЖ, КМ, АР, АС
 
ТУЛА
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 1,093

Доброго всем времени суток.
Возникла необходимость в усилении ферм типа молодечно, но как выяснилось методик и рекомендаций по данному вопросу очень мало если не сказать что вообще нет. Коллеги подскажите литературу какую на данную тему.
Всем заранее спасибо.

P.S. Интересует больше усиление узлов.
Просмотров: 37228
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2016, 20:12
#81
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Узлы Мандрикова и Хмурого хороши когда новую ферму вариш на "земле" на высоте просто нереально наложить и половины швов ибо слева опора, сверху профлист. У Ильнура узел ближе к реалиям смонтированного покрытия, но вот поперечный шов не айс для 100% напряженного растянутого раскоса. А тему закрывать не надо может еще кто что предложит, да и тема многим интересна.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2016, 20:43
#82
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,337


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Да вот именно. Я вообще не понимаю, почему ты предложил рабочий вариант в середине темы, а все как будто и внимания-то не обратили.
Да. Вот подумал: может, найдётся перец...? Нашёлся, однако
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2016, 21:25
#83
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,826


Ну раз такая пьянка
Усилить стенки поясов накладками. Просверлить сквозные отверстия в поясах. Вварить в отверстия пруток с резьбой по концам. Накинуть на них тяж с талрепом с обеих сторон раскоса, зафиксировать их на прутках гайками. Подтянуть талрепы. Для эстетики сказать, что так и задумано. Тяж с талрепом, покрасить в красный или желтый.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2016-02-27_011757.png
Просмотров: 444
Размер:	22.6 Кб
ID:	166116  
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2016, 21:43
#84
ITroy

инженер
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 147
<phrase 1=


Как по мне, так вариант Chardash удобнее, так как сварные швы будут снаружи. Вариант, предложенный Хмурым предполагает сварные швы изнутри,как я понял. И опять таки, сварной шов, в варианте предложенным Chardash будет лучше (в варианте Хмурого шов будет не очень удачным, так как мешать будет закругление профиля).
А вариантов усиления тут на самом деле не много: только накладки.
Ну и а если есть сомнения, можно нагрузить ферму и посмотреть в натуре, так сказать, держит узел или нет
ITroy вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2016, 22:15
1 | #85
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
Просверлить сквозные отверстия в поясах. Вварить в отверстия пруток с резьбой по концам. Накинуть на них тяж с талрепом с обеих сторон раскоса, зафиксировать их на прутках гайками.
- это лишнее, сразу прутки к пластинам варить.

Тут похожая тема.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2016, 01:18
#86
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Кутузов Посмотреть сообщение
Но тогда будут поперечные швы при малой толщине, причем в том месте, где стенка пояса больше всего нагружена.
там все раскосы так прикреплены, с поперечными швами
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2016, 06:53
#87
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
.... этот вариант- как у Хмурого...
А я вообще не читал тему . Тапки забирай.
Правда, у меня сознательно учтено наличие шва у корня раскоса, и пластины отклонены. И швы не внутри я не рисовал сознательно, т.к. со стороны острого угла плохой доступ. Но если напрячься (сварщику), то можно и изнутри.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2016, 21:02
#88
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,142
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
там все раскосы так прикреплены, с поперечными швами
Что поделать, фобия у меня такая Кстати, там у этих швов напряжения под 600 МПа получаются, если не усиливать. В варианте, предложенном автором падают до 450 МПа. Вариант Хмурого-Ильнура-Мой делает критичным раскос в зоне прикрепления к накладке. Твой вариант для этого случая единственно полностью приемлемый, но все же небольшое свое уточнение в виде боковой пластины я бы внес. Для полной красоты так сказать
Кутузов вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2016, 04:23
2 | #89
Ph.D_Steel


 
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 60


Цитата:
Возникла необходимость в усилении ферм типа молодечно, но как выяснилось методик и рекомендаций по данному вопросу очень мало если не сказать что вообще нет. Коллеги подскажите литературу какую на данную тему.
Методики, рекомендации… Молодечно, уголковая ферма, рама, балка, каркас… Металл, бетон, дерево… Какая разница ЧТО усиливать. Есть несколько основных методик (или их совокупность) – ими и здравым смыслом необходимо пользоваться.
Хочешь - изменяй условия эксплуатации: взял между колоннами пробросил балку ( если у нас не каркас, а капитальные наружные стены, то можно и без балки обойтись), подвел под нее такую же ферму или балку с шагом, равным половине шага до усиления и вуаля – снизил усилия в ферме наполовину.
Не нравится это, тогда меняй конструктивную (расчетную) схему: продлил нижний пояс к колонне (если ферма опирается на колонну, а не на капитальную стену), добавил раскос между первым узлом нижнего пояса и колонной – получился рамный узел, а опорная реакция (точнее ее часть) уйдет с «верхнего» раскоса на «новый».
Не проходит такая конструкция – регулируй усилия в конструкции: просверлил верхний пояс возле опоры, под опорными раскосами и нижним поясом протянул трос – делаешь предварительное напряжение.
Не подходит такое дело – усиливай отдельные элементы конструкции и их узлов. Не проходят сварные швы- «разгони» их: кто-то приварит накладки, кто-то увеличит площадь передачи усилия посредством введения вута – взял кусочек трубы в форме клина, приварил в месте соединения пояса и раскоса – увеличил площадь передачи усилий. Не проходит элемент – увеличивай сечение: кто-то приварит уголок к раскосу, кто-то приварит полосу. Боимся «перерезать» швом пояс – делаем по аналогии с деревяшками: приварили сверху на верхний пояс пластину, сделали два П-образных хомута из прутка, направили их вдоль раскоса и между ними (хомутами) приварили с двух сторон от раскоса необходимые по сечению прутки (по аналогии стыковки арматуры); с нижним поясом делаем тоже самое, но зеркально. Необходима красота – не проблема: просверлили пояса вдоль раскоса, приварили пластины и кусочек трубы (это дело необходимо делать так, что бы обрез трубы был нормальным по отношению к направлению раскоса), пропустили пруток, стянул его болтами и усиление готово. Кто- то захочет «экзотики»- углеродистое волокно, кто-то усиление посредством приклеивания элементов.
Не хотим заморачиваться, демонтируем все и ставим новые фермы. Если высота до прогонов метров 5 - подпираем их (прогоны по обе стороны от демонтируемой фермы) обычными телескопическими стойками от опалубки (я же предполагаю, что демонтаж будет проходить не в зимний период со снегом на покрытии; но не забываем, что эти прогоны необходимо дополнительно пригружать, если кровля легкая, что бы ветерок не пустил летать карту кровли ), сняли дефектную ферму, поставили новую, рассчитанную по всем нормам и правилам, убрали стойки. Высота до прогонов больше – пользуемся опорными лесами.
К чему это все было сказано. Реконструкция и усиление куда более геморройнее чем строительство с «0» и поэтому априори не может быть каких либо четких рекомендаций. Есть общие представления о реконструкции и опыт выполнения околоподобных работ и ими необходимо пользоваться. А какие именно каждому автору проекта решать самому.
Ph.D_Steel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.03.2016, 15:13
#90
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Уф сколько Ph.D_Steel написал, не поленился, я чуть не утонул.
Еще раз всем откликнувшимся большое спасибо.
Не помню писал я раньше то что фермы не проходили на бумаге (т.е. чужой проект косячный, причем прилично), а фактического обследования никто не делал. В общем ситуация следующая.
Отдали заказчику неофициальные рекомендации (консультацию) по усилению "бумажной" фермы на бумаге и сказали что нужно сначала выполнить тщательное обследование конструкции а потом принимать решения по усилению ибо при изготовлении ферм могли быть косяки. Остается надеяться что заказчик не поскупиться и закажет официальное обследование фактических ферм. Время у него до следующей зимы предостаточно чтобы все сделать правильно.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2016, 18:24
#91
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,337


vit.z., забудет он(заказчик), однако...
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2016, 18:53
#92
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Остается надеяться что заказчик не поскупиться и закажет официальное обследование фактических фер
вам не надеяться надо, а указать на норматив
из СП 16.1333.02011
Цитата:
18 Дополнительные требования по проектированию конструкций зданий и сооружений при реконструкции
18.1 Общие положения

18.1.1 Оценку остаточного ресурса конструкций зданий и сооружений следует производить на основании анализа имеющейся технической документации, визуального, инструментального освидетельствований, проверочных расчетов несущей способности и деформативности конструктивных элементов, имеющих дефекты или получивших повреждение в процессе эксплуатации. В итоге освидетельствования техническое состояние элементов зданий и сооружений должно быть определено как:

исправное - при отсутствии дефектов и выполнении всех требований действующих норм и государственных стандартов;

работоспособное - при наличии дефектов и повреждений локального характера (категории В), которые при последующем развитии не могут оказать влияние на другие элементы и конструкции, но повлиять на условия безопасной эксплуатации, т.е. при частичном отступлении от требований норм без нарушения требований по предельным состояниям первой группы (ГОСТ 27751) и при таких нарушениях требований по предельным состояниям второй группы, которые в конкретных условиях не ограничивают нормальную эксплуатацию здания (сооружения);

ограниченно работоспособное - при наличии дефектов и повреждений (категории Б), не представляющих опасности разрушения конструкций, но могущих в дальнейшем вызвать повреждения других элементов и узлов конструкций, или при развитии повреждения перейти в категорию опасных, т.е. в случаях, когда для обеспечения эксплуатации здания (сооружения) необходим контроль за состоянием конструкций, за продолжительностью их эксплуатации или за параметрами технологических процессов (например, ограничение грузоподъемности мостовых кранов);

аварийное - при наличии дефектов и повреждений (категории А) особо ответственных элементов и соединений, представляющих опасность разрушения конструкций, т.е. при нарушении или невозможности предотвратить возможное нарушение требований по предельным состояниям первой группы.

18.1.2 При усилении или изменении условий работы сохраняемых конструкций следует обеспечивать как минимум их работоспособное состояние.

Конструкции, находящиеся в ограниченно работоспособном состоянии, при обеспечении необходимого контроля допускается не усиливать на период от проведения обследования до реконструкции.

18.1.3 Для конструкций, запроектированных по ранее действовавшим нормам и техническим условиям, допускается не проводить проверочный расчет в случаях, если за период эксплуатации не менее 15 лет в них не возникли дефекты и повреждения, не изменились условия дальнейшей эксплуатации, нагрузки и воздействия, а при их изменении не увеличились усилия в основных элементах.

18.1.4 При усилении конструкций следует предусматривать конструктивные решения и методы производства работ, обеспечивающие плавное включение элементов и конструкций усиления в совместную работу с сохраняемыми конструкциями. В необходимых случаях следует использовать искусственное регулирование усилий и временную разгрузку конструкций.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2016, 21:11
#93
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664


Мож так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 255
Размер:	53.2 Кб
ID:	167141  
крокодил вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2016, 21:28
#94
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
Мож так
Миниатюры
- интересно, при подобных способах усиления надо как-то учитывать равномерность включения в работу усиления и усиливаемого элемента?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2016, 01:36
#95
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


нагрели, приварили
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2016, 04:51
#96
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- интересно, при подобных способах усиления надо как-то учитывать равномерность включения в работу усиления и усиливаемого элемента?
Интересно, а что Вы подразумеваете под "неравномерностью включения"? Размазанность усилий по времени, по длине, по ширине или чего? Чего равномерность на чем? Слово "включение" много чего включает в себя...
Возможно Вы имеете ввиду распределение продольного усилия по параллельным элементам, на то похоже. Тогда ответ прост: это надо не как-то учитывать, а ТОЧНО рассчитать, чтобы например в старом было 80%, во вновь пришпандоренном - 20%.
И это самое главное в усилении. Так сказать, пооперационная технология должна гарантированно обеспечить эфто. Нужно учесть все - разгрузку, постнатяги и фсе такое. Просто нагреть и приварить не можно, здесь вам не тут.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 19.03.2016 в 12:25.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2016, 09:23
#97
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Offtop: Фигня всё это - распределение усилий исключительно по площадям
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2016, 09:48
#98
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Offtop: Фигня всё это - распределение усилий исключительно по площадям
Прямо исключительно? А как же, панимаш, преднатяг?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2016, 12:21
#99
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664


Я думаю равномерность включения в работу фиг точно оценишь, при выполнении усиления убрать снег с крыши, и с умным видом произнести " Возможная неравномерность включения в работу элементов конструкции будет компенсирована пластическими свойствами применённых сталей" и поправить средним пальцем очки).. - У меня всегда прокатывает))))

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- интересно, при подобных способах усиления надо как-то учитывать равномерность включения в работу усиления и усиливаемого элемента?
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
нагрели, приварили
Мысли, конечно, правильные.. но как рассчитать, как обеспечить выполнение? по мне слишком сложно.. хотя, если заплатят, яб вд.. сделал))))))))
крокодил вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2016, 12:28
#100
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А как же, панимаш, преднатяг?
пластика...
всё спишет
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Усиление ферм типа Молодечно

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Создание нового типа линий Apelsinov AutoCAD 915 08.07.2022 12:36
Определение строительного подъема существующих ферм Romegv Металлические конструкции 28 10.03.2015 15:34
Усиление опорных фасонок ферм Кэтрин Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 30.03.2009 09:35
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53