Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура.

Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 14.07.2012, 20:51
#1681
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


PL

Цитата:
Из книги рекордов Гинеса
Капитан Элдон У. Джордж и майор Джордж Т. Морган-мл. на самолете компании "Локхид" 8Р!-71АБлэкберд 28 июля 1976 г. пролетели по 25-километровому тренировочному маршруту на базе ВВС США со скоростью 3529,56 км/ч.
А ты ничего не путаешь, у него максимальная 3.3 М.
Или у вас там километр какой то особенный....
Или Википедия какая то специальная для американцев....

Последний раз редактировалось John_Galt, 14.07.2012 в 21:03.
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2012, 21:14
#1682
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от John_Galt Посмотреть сообщение
А ты ничего не путаешь, у него максимальная 3.3 М.
не, я не путаю, у того самолета что я запостил скорость была за 7000 км, это не 71й
PL вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2012, 21:22
#1683
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
не, я не путаю, у того самолета что я запостил скорость была за 7000 км, это не 71й
Какой же где официально подтвеждена эта скорость...
John_Galt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2012, 22:03
#1684
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,528
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от John_Galt Посмотреть сообщение
Какой же где официально подтвеждена эта скорость...
John_Galt не наседай, PL прав, это реальная машина и рекорд официально подтвержден
Цитата:
3 октября 1967 4,519 мили в час (7,273 км/ч или 6,72Маха ) на высоте 19.3 мил (31.1 км) пилоторировал аппарат William "Pete" Knigh
На фото ниже пилот Нейл Армстронг и аппарат X-15-1

Правда этот аппарат самолетом можно назвать с натяжкой, поскольку у него ракетный двигатель, так что это скорее пилотируемая ракета,
но факт остается фактом, рекорд скорости принадлежит этому аппарату.
На X-15 проводились испытания в течение почти 10 лет, с июня 1959 по октябрь 1968 года. Было сделано в общей сложности 199 полетов.
Фирмой North American Aviation были изготовлены три летных аппарата.
X-15-1, серийный номер 56-6670, в настоящее время находится в Национальном музее авиации и космонавтики в Вашингтоне. (на фото ниже)
X-15A-2, серийный номер 56-6671, находится в музее ВВС США , Райт-Паттерсон AFB, штат Огайо.
X-15-3, серийный номер 56-6672, потерпел катастрофу и разбился 15 ноября 1967 года, в результате чего погиб пилот майор Майкл Дж. Адамс.

__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 03.08.2012 в 13:51.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2012, 22:21
#1685
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


T-Yoke
Речь шла именно о самолете, я и привел выдержку из книги рекордов Гинеса о самом быстром самолете.....
John_Galt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2012, 22:40
#1686
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,528
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от John_Galt Посмотреть сообщение
T-Yoke
Речь шла именно о самолете, я и привел выдержку из книги рекордов Гинеса о самом быстром самолете.....
Я потому и оговорился что этот аппарат самолетом считать не очень корректно, но тем не менее этот аппарат указанную скорость достиг.
а поскольку для таких скоростей никто пилотируемых аппаратов кроме американцев не строил, то и его характеристики задавать или стандартизировать параметры было некому.
Так что американцы имеют право считать его "самолетом с ракетным двигателем"

Мне как инженеру остается только восхититься этим аппаратом, он мне нравится.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2012, 22:48
#1687
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


Ну SR 71 тоже не плохой самолет, и в нем было довольно много новых решений.
Но правда из 32 штук 12 разбилось....
А по части "самолета" о котором PL говорит, ну дык его поэтому и нету в книге рекордов Гинеса потому, что он самолетом не считается...
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2012, 23:46
#1688
ppv

инженер
 
Регистрация: 05.08.2006
Самара
Сообщений: 258


Тогда уж шаттлы или буран надо считать рекордсменами скорости - они 20 М скорость давали при входе в атмосферу - а этот Х-15 всего 6...
ppv вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2012, 01:59
#1689
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Авиационные рекорды фиксируются в различных категориях
так модуль Аполона, возвращаясь с Луны бил и шаттлы и бураны, делал в атмосфере Земли 30 М. но ни шаттл, ни спускаемый модуль Аполона не самолеты, они не могут набирать высоту работая двигателями

ракетный двигатель не превращает самолет в ракету, тот же Ме-163 имел ракетный двигатель во время воины, да и на советский БИ-1 (7) разве не самолет?
Был фильм такой давно, там испытывали советский ракетный самолет, у него еще было какое то загадочное свечение на гиперскоростях. возможно реально такого самолета в Союзе никогда не было.
А среди самолетов с пропелером рекорд до сих пор принадлежит Ту-114.

А вот командир Ту-134 Крантов в 1988 то же поставил мировои рекорд, он посадил самолет с пассажирами на скорости 415 км/ч при максимально допустимой по условиям прочности авиашин для основных опор шасси - 330 км/ч и для передней опоры - 310 км/ч, то ли по пьяни то ли просто от раздолбайства. Учитывая опасность перекладки стабилизатора и выпуска закрылков на скорости, значительно превышающей максимально установленную, они не были установлены в посадочное положение.
самолет чуть выехал за пределы полосы и при попытках вырулить завяз. и было расследование и появился рекорд.
PL вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2012, 06:21
#1690
Laborant

Демон на договоре
 
Регистрация: 26.06.2008
Новосибирск
Сообщений: 1,121
<phrase 1= Отправить сообщение для Laborant с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
этот аппарат самолетом считать не очень корректно
Но почему же? Крылья есть, стабилизатор есть, киль есть. Держится в воздухе за счет аэродинамических сил, следовательно, самолет.
Би-1 Тоже был с ракетным двигателем, а никто его ракетой не считал.
Increase Size Decrease Size ???µ?????‹?? ???????µ?‚???????? ???µ?°???‚???????‹?? ?????‚???µ?±???‚?µ?»??
http://www.youtube.com/watch?v=RfBHBzjwRxg
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2012, 06:37
#1691
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


Laborant
Ну дык
X-15 — экспериментальный самолёт-ракетоплан
Цитата:
X-15 — экспериментальный самолёт-ракетоплан США, оснащённый ракетными двигателями. Первый и на 40 лет единственный в истории пилотируемый гиперзвуковой летательный аппарат-самолёт, совершавший cуборбитальные пилотируемые космические полёты. Основная задача Х-15 — изучение условий полета на гиперзвуковых скоростях и входа в атмосферу крылатых аппаратов, оценка новых конструкторских решений, теплозащитных покрытий, психофизиологических аспектов управления в верхних слоях атмосферы. Общая концепция проекта была утверждена в 1954 г. В конкурсе на создание ракетоплана приняли участие четыре промышленные компании Bell Aircraft, McDonnell Douglas, Republic Aviation Company, North American Aviation, последняя в итоге стала победителем.
Высота полёта до 107 км, скорость до 6,72 М
В полёте достигнут неофициальный рекорд высоты, продержавшийся с 1963 до 2004. Максимальная скорость — 7274 км/ч. Максимальная высота — 107,96 км. Рекорд установлен самолётом X-15 #3, номер 56-6672. Профиль этого полёта выглядел приблизительно следующим образом: После отделения от самолёта-носителя жидкостной ракетный двигатель X-15 включился на 85 секунд. К моменту выключения двигателя ускорение составило порядка 4 G (39 м/с²). В апогее траектории аппарат вышел за пределы атмосферы, невесомость продолжалась около 4 минут. В течение этого времени пилот провёл запланированные исследования, сориентировал (с помощью струйных газовых рулей) аппарат для входа в атмосферу. При возвращении в атмосферу внешняя обшивка аппарата местами нагревалась до 650 °C. Перегрузки на участке возвращения в атмосферу достигли 5 G в течение 20 секунд. Общее время полёта от момента отделения от носителя до приземления составило 12 минут
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2012, 09:10
#1692
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751


T-Yoke, сегодня на ТВ "Звезда" показывали док.фильм про экранопланы: Каспийский монстр, Орлёнок-2, Москит и другие. И вроде как отмечали, что снова государство проявляет интерес к их применению. Одним из доводов привели то, что будь они в наличии, можно было спасти не одну подводную лодку. А то пока прибудут катера да корабли с оборудованием. А так со скоростью самолёта прибывает и приводняется махина с колоколами и прочим инвентарём и людьми. Добудь более свежую инфу про этот класс самолётов-кораблей. Или ещё лучше - ссылку на сайт, где это фильм можно посмотреть.

Последний раз редактировалось Ворчун, 15.07.2012 в 11:02.
Ворчун вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2012, 11:06
#1693
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,528
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
T-Yoke, сегодня на ТВ "Звезда" показывали док.фильм про экранопланы: Каспийский монстр, Москит и другие. И вроде как отмечали, что снова государство проявляет интерес к их применению. Одним из доводов привели то, что будь они в наличии, можно было спасти не одну подводную лодку. А то пока прибудут катера да корабли с оборудованием. А так скоростью самолёта прибывает и приводняется махина с колоколами и прочим инвентарём и людьми. Добудь более свежую инфу про этот класс самолётов-кораблей. Или ещё лучше - ссылку на сайт, где это фильм можно посмотреть.
Я смотрел.
Дай бог что бы не только вздохи "о былых победах" раздавались. Дело делать надо каждый день и не останавливаться, тогда все будет.
И лучшие в мире самолеты, и супостатов как "мух поганых" будет чем отгонять от границ.
А экранолеты это тема интересная, как кстати и грузовые дирижабли. По нашим-то Российским просторам и огромным водным границам, нам мелочится не стоит.
Доступность ВСЕЙ территории страны нужно обеспечивать, не только для людей и армии, но и для гражданских грузов. В том числе и крупногабаритных промышленных агрегатов.

За океаном работают в этом направлении
Цитата:
в течение нескольких лет американская корпорация Boeing при активном участии компании Phantom Works по заказу Пентагона занимается проектированием
тяжелого военно-транспортного экранолета «Пеликан», имеющего размах крыла более 150 метров и способного, по утверждению разработчика,
перебрасывать в «экранном» режиме груз массой до 680 тонн на расстояние до 18 500 километров.
«Пеликан» планируется оснастить шасси с 38-колесными парами — для обеспечения взлета и посадки с обычной ВПП.
Отрывочные сведения о данной программе начали поступать давно, но впервые подробную информацию по экранолету Boeing обнародовала только в 2002 году.
Использовать «Пеликан» планируется на трансокеанских маршрутах, что позволит, например, за один рейс перебрасывать до 17 танков М1 «Абрамс».
Утверждается, что благодаря четырем новым турбовинтовым двигателям аппарат сможет подниматься на высоту до высоты 6100 метров, но в этом случае — вне экрана — дальность полета сократится до 1200 километров.

Предполагается, что опытный образец будет создан не ранее 2015 г., а в эксплуатацию машина поступит не ранее 2020-х гг.
Кроме военных её могли бы эксплуатировать и гражданские заказчики. Фирма Boeing утверждает, что аппарат может быть создан с применением уже существующих технологий и не потребует долгих разработок. Исследовались аппараты взлётной массой 1600, 2700 и 4500т. Второй и был выбран для разработки.
Ожидаемая грузоподъёмность должна достигнуть 1200т.
Последнее официальное упоминание датируется 2003 годом.
[IMG]http://s003.***********/i204/1002/fe/b210d544e242.jpg[/IMG]

Цитата:
Не отстают от Вашингтона и другие страны. Например, в сентябре 2007 года правительство Южной Кореи объявило о планах постройки к 2012 году 300-тонного коммерческого экраноплана, способного перевозить до 100 тонн грузов со скоростью 250—300 км/ч. Его предполагаемые размеры: длина — 77 метров, ширина — 65 метров, бюджет программы до 2012 года — 91,7 миллиона долларов. А представители китайского Шанхайского инженерно-строительного университета заявили недавно, что завершают разработку проектов сразу нескольких моделей экранопланов массой 10—200 тонн, а к 2017 году на регулярные транспортные перевозки выйдет более 200 экранопланов, способных перевозить грузы массой более 400 тонн.
[IMG]http://i034.***********/1002/a1/57a2b6234011.jpg[/IMG]

Ну а что думают наши руководители по поводу перспектив авиапрома можно узнать например прочитав
Интервью Зам. министра промышленности и торговли Юрия Борисовича Слюсарь,
курирующего авиационную промышленность, интернет-изданию «Газета.Ru»

Часть 1
Часть 2
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 15.07.2012 в 14:35.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2012, 14:07
#1694
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Использовать «Пеликан» планируется на трансокеанских маршрутах, что позволит, например, за один рейс перебрасывать до 17 танков М1 «Абрамс».
Утверждается, что благодаря четырем новым турбовинтовым двигателям аппарат сможет подниматься на высоту до высоты 6100 метров, но в этом случае — вне экрана — дальность полета сократится до 1200 километров.
Чей-то фигня какая-то!! А попросту - брехня пропаганды.
Вот простая арифметика
1. 17 танков М1А1 (вес - 57.15т) х 17 = 971,55т(заметьте - это устаревшая модель и если этот "Пеликан" и сможет их через океан перетащить, то только на свалку - в виде лома)
2. 17 танков М1А2 (вес - 61,30т) х 17 = 1042,1т ..
ЗЫ: комментарии излишни.. я думаю

а еще - он с воды взлететь не сможет... Крылья будут мешать...

Последний раз редактировалось alex_bay, 15.07.2012 в 14:12.
alex_bay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2012, 14:16
#1695
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,528
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от alex_bay Посмотреть сообщение
Чей-то фигня какая-то!! А попросту - брехня пропаганды.
Вот простая арифметика
1. 17 танков М1А1 (вес - 57.15т) х 17 = 971,55т(заметьте - это устаревшая модель и если этот "Пеликан" и сможет их через океан перетащить, то только на свалку - в виде лома)
2. 17 танков М1А2 (вес - 61,30т) х 17 = 1042,1т ..
ЗЫ: комментарии излишни.. я думаю
При желании, танк можно сильно облегчить, особенно учитывая что движок у Абрамса заменяется в течении часа в полевых условиях,
да и боекомплект при транспортировке по воздуху никто не повезет внутри танка, так что несколько тонн спокойно можно сбросить.
Главное ведь сами "коробочки" перебросить, они же не морпехи которые "с корабля сразу в бой".
На месте за несколько часов доведут до боевого состояния, вот тогда уже и вперед.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 15.07.2012 в 14:23.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2012, 14:22
#1696
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
"с корабля сразу в бой"
Получается что "за раз" 17 танков все-таки не получится!! Как минимум 1. танки - пустые, без двигателя, без боекомплекта, без экипажей. 2. Двигатели. 3. Боекомплект. 4 Танкеры с горючкой. 5. Комфортабельный круизный лайнер с экипажами, стюартами, поварами и прочей фигней..

Цитата:
Согласно приведённым генерал-майором Т. Такером сведениям, по состоянию на февраль 2005 года повреждения различных степеней тяжести получили 70 % танкового парка из 1135 «Абрамсов», развернутых в Ираке; из них 80 машин не подлежали восстановлению силами ремонтно-восстановительных подразделений, развернутых на ТВД; в свою очередь, из них 17 было оценено как не подлежащие восстановлению.[24] Таким образом, безвозвратные потери составили всего 5 % от общего количества поврежденных танков.
Данные конечно утаревшие.. но лень счас новые искать..
Особенно на цифру 17 обратите внимание))) - на металлолом в переплавку... на строительство мирных объектов!!!!
alex_bay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2012, 14:28
#1697
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,528
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от alex_bay Посмотреть сообщение
Данные конечно утаревшие.. но лень счас новые искать..
Особенно на цифру 17 обратите внимание))) - на металлолом в переплавку... на строительство мирных объектов!!!!
В данном случае мне кажется что танк Абрамс взят скорее для демонстрации возможностей будущего экраноплана,
я не думаю что реально есть нужда в быстрой переброске большого количества именно танковой техники.
Американцы во всех последних военных конфликтах обходились без серьезной танковой поддержки, так что думаю проблема не танках.
Вертолеты вероятней понадобятся, а не танки.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2012, 14:29
#1698
P1@t0n

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 15.09.2009
Киров обл.
Сообщений: 286
<phrase 1= Отправить сообщение для P1@t0n с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
При желании, танк можно сильно облегчить, особенно учитывая что движок у Абрамса заменяется в течении часа в полевых условиях
Предполагается что "масса" облегчения и движки уже на пункте доставки лежат и ждёт коробочек? Её(массу и движки) тоже на место ещё привезти надо. Потом собрать - потеря времени.
P1@t0n вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2012, 14:33
#1699
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
В данном случае мне кажется что танк Абрамс взят скорее для демонстрации возможностей будущего экраноплана,
Значит они его не по весу считали, а по занимаемогу объему в трюме (в кубометрах) - очень профессиональный и инженерный подход..
alex_bay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2012, 14:40
#1700
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,528
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от alex_bay Посмотреть сообщение
Значит они его не по весу считали, а по занимаемогу объему в трюме (в кубометрах) - очень профессиональный и инженерный подход..
Вероятней всего
Цитата:
Сообщение от P1@t0n Посмотреть сообщение
Предполагается что "масса" облегчения и движки уже на пункте доставки лежат и ждёт коробочек? Её(массу и движки) тоже на место ещё привезти надо. Потом собрать - потеря времени.
Так у американцев обычные транспортники ни куда не делись.
А перебросить на другой материк несколько десятков танковых движков да боеприпасы впридачу, это рядовая авиатранспортная операция. Что называется "учебная".


__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 15.07.2012 в 14:55.
T-Yoke вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы про поле (field) Red Nova AutoCAD 44 20.08.2015 08:35
Еще одна тема про динамические блоки Arkanoid Динамические блоки 4 24.01.2008 10:18
Вопросы про штриховку, отображение объектов и дин. блоки zenon AutoCAD 9 19.05.2006 14:51
Тема вопросы по Autolisp favorite LISP 5 13.04.2006 09:55