[Анэт]

Здравствуйте!
Такая ситуация: реконструкция административного здания- этажность - 1, с подвальным этажом (на половину длины здания). Пристраиваем 2 надземных этажа. Получается разница в отметках первых этажей. Конструктивно завязаны. Местный "орган" отправляет на экспертизу, утверждает, что количество этажей 3. Естественно на экспертизу не хочется......Можно ли считать подвал.этаж, не этажом, т.к. он не на всю длину здания...? Подскажите варианты......

[Alvest]

Сообщение от Анэт К этому как-нибудь привязаться можно? Вроде как и количество этажей 2))))

Этажность 2 этажа, а не количество этажей.

[иваниваныч]

Сообщение от Анэт К этому как-нибудь привязаться можно? Вроде как и количество этажей 2))))

Это в каждом здании по отдельности по 2 этажа, если их изолированно рассматривать. А если рассматривается новое здание целиком, получившееся в результате реконструкции существующего (с пристройкой к нему), то в нём уже 3.

[Анэт]

Благодарю всех за разъяснения, помощь

[Атрибут]

Сообщение от Анэт Местный "орган" отправляет на экспертизу, утверждает, что количество этажей 3.

очень интересно на чем основана уверенность, хотя если поддаться логике некоторых утверждений количество этажей выходит четыре. Согласитесь звучит противоестественно и разум не готов принять это ("естество" видно в связке с финансами).

Все же в основе ГрК заложена мысль о количестве этажей совпадающих в плане (полностью или частично).

На мой взгляд это
Административное здание состоящее из двух частей
Количество этажей два.

[Alvest]

Сообщение от Атрибут Все же в основе ГрК заложена мысль о количестве этажей совпадающих в плане (полностью или частично).

Правила подсчета количества этажей и определения этажей в СП 118.13330.2012

[Атрибут]

Сообщение от Alvest Правила подсчета количества этажей и определения этажей в СП 118.13330.2012

для общего развития документ интересный
но к необходимости проведения экспертизы документ отношения не имеет

[Alvest]

Сообщение от Атрибут для общего развития документ интересный но к необходимости проведения экспертизы документ отношения не имеет

Каким документом вы руководствуетесь при подсчете количества этажей проектируемых общественных зданий и сооружений?

Вот это тоже почитайте.
http://www.rostovexp.ru/documents/letter.rtf

[Атрибут]

c перечисленными документами знаком и положения изложенные в них использовал для утверждения #24

В изученных НТД не встретил положений противоречащих #24

[VMT]

В какой-то степени я понимаю "местный орган" потому, что глядя на разрез из #3 мне тоже хочется отправить проект на экспертизу.
Но признать данное сооружение четырех этажным мой разум не готов.

[Alvest]

Сообщение от Атрибут c перечисленными документами знаком и положения изложенные в них использовал для утверждения #24 В изученных НТД не встретил положений противоречащих #24

Каким документом руководствуетесь при подсчете количества этажей проектируемых общественных зданий и сооружений?

[VMT]

Alvest, все знают как правильно считать количество этажей.
Вопрос в том, что считать этажом. По определению: "3.47 этаж:Часть здания между отметками верха перекрытия или пола по грунту и отметкой верха расположенного над ним перекрытия (покрытия)."
Но нигде не сказано, что этаж должен иметь только один уровень.
Дана в приложении примитивная схемка-разрез. Сколько (в штуках) этажей? 1 этаж? Или 5 этажей?

[Alvest]

Сообщение от VMT Alvest, Дана в приложении примитивная схемка-разрез. Сколько (в штуках) этажей? 1 этаж? Или 5 этажей?

2 покрытия с разным уровнем, значит 2 этажа. Если бы в предложенной схеме покрытие было в одном уровне, то был бы один этаж.

[ГИП б/у]

Сообщение от Атрибут Административное здание состоящее из двух частей. Количество этажей два.

Однако, соглашусь с Вами, уважаемый Атрибут. Тем более, что приведенный выше СП 118.13330.2012 говорит о том же. "При различном числе этажей в разных частях здания, а также при размещении
здания на участке с уклоном, когда за счет уклона увеличивается число этажей,
этажность определяется отдельно для каждой части здания."

Сообщение от VMT Но признать данное сооружение четырех этажным мой разум не готов.

И мой то же.

[Alvest]

Сообщение от ГИП б/у Однако, соглашусь с Вами, уважаемый Атрибут. Тем более, что приведенный выше СП 118.13330.2012 говорит о том же. "При различном числе этажей в разных частях здания, а также при размещении здания на участке с уклоном, когда за счет уклона увеличивается число этажей, этажность определяется отдельно для каждой части здания." И мой то же.

Не путайте этажность и количество этажей.

Сообщение от ГИП б/у И мой то же.

Почитайте еще раз определение пункт 3.47 из сп 4.13130.2013 и заставьте свой разум понять, что этаж это часть здания между отметками верха перекрытия или пола по грунту и отметкой верха расположенного над ним перекрытия (покрытия). Теперь посмотрите на разрез проектируемого здания и заставьте свой разум понять то что изображено на этом разрезе. После того как ваш разум поймет то что изображено на разрезе, сопоставьте это то с понятым вашим разумом ранее определением из пункта 3.47 сп 4.13130.2013.

[ГИП б/у]

Alvest Ну скажи, что здесь 8 этажей, а здание 2-х этажное.

[Alvest]

Сообщение от ГИП б/у Alvest Ну скажи, что здесь 8 этажей, а здание 2-х этажное.

Опять же прочитайте определение из пункта 3.47 из сп 4.13130.2013 и заставьте свой разум понять, что этаж это часть здания между отметками верха перекрытия или пола по грунту и отметкой верха расположенного над ним перекрытия (покрытия). Заставьте свой разум понять правила определения этажности и количества этажей. Теперь посмотрите на представленный вами схематичны разрез здания и заставьте свой разум понять то что изображено на этом разрезе. После того как ваш разум поймет то что изображено на разрезе, сопоставьте это то с понятыми вашим разумом ранее определением из пункта 3.47 сп 4.13130.2013, правилами определения этажности и количества этажей, а за тем сами определите этажность и количество этажей. У вас же есть разум?

[ГИП б/у]

Alvest Да, это уже клиника.

[Alvest]

Сообщение от ГИП б/у Alvest Да, это уже клиника.

Сочувствую.

[VMT]

И все таки, Alvest, какая этажность сооружения, которое показал ГИП б/у?
Этажность это число надземных этажей (т.е. количество надземных этажей). Получается либо одно-этажное, либо четырех-этажное.
Но от этажности зависит величина пожарного отсека, огнестойкость и прочее, прочее. Например лифт. Получается, что если цепочку ГИП б/у продолжить еще на столько же,
то чиновник вправе затребовать лифт на ? остановок.

[Alvest]

Сообщение от VMT И все таки, Alvest, какая этажность сооружения, которое показал ГИП б/у? Этажность это число надземных этажей (т.е. количество надземных этажей). Получается либо одно-этажное, либо четырех-этажное. Но от этажности зависит величина пожарного отсека, огнестойкость и прочее, прочее. Например лифт. Получается, что если цепочку ГИП б/у продолжить еще на столько же, то чиновник вправе затребовать лифт на ? остановок.

"При различном числе этажей в разных частях здания, а также при размещении
здания на участке с уклоном, когда за счет уклона увеличивается число этажей,
этажность определяется отдельно для каждой части здания."
Опять же не путайте этажность и количество этажей. В данном случае этажность будет считаться для каждой части здания отдельно, так как здание расположено на участке с уклоном, из-за чего в здании увеличивается число этажей, а количество этажей считается для всего здания.