Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Давление бетона в бетоноводе при устройстве буроинїекционной сваи

Давление бетона в бетоноводе при устройстве буроинїекционной сваи

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.10.2017, 11:42
Давление бетона в бетоноводе при устройстве буроинїекционной сваи
vyacheslav
 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408

В изм.СНиП3.02.01-87 при устройстве буроинъекционной сваи начинать подъем шнека допускается после создания давления бетонной смеси в бетоноводе не менее 0,1МПа ( по показаниям датчика,установленного в верхней точке системы бетоноводов).
Насколько критично будет для работы сваи диаметром 0,62м если датчик показал 0,05-0,07 МПа при длине сваи 27,0м?
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
Просмотров: 7696
 
Непрочитано 26.10.2017, 17:00
#21
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
А как же давление от собственного веса бетона в бетоноводе?
Ведь оно разное для сваи в 4м и в 27м, но нормами не учтено
Можно сваю 4м выполнить, а можно 27м. Давление бетона будет разное, Вы правы. Но для чего это в нормах дифференцировать? А вот контроль давления в бетоноводе обеспечит минимально необходимое качество выполнения работ.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2017, 13:15
#22
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от uvl77 Посмотреть сообщение
vyacheslav, попробуйте провести опыт. Положите ваш бетоновод (диаметром 125 мм и длиной более 30 метров) на поверхность земли горизонтально.
И попробуйте прокачать его бетоном и померьте давление подачи бетона.
Т.к. от бетонасоса до буровой расстояние обычно не меньше 30м, то это давление измеряет датчик в бетоноводе в момент нахождения шнека в нижнем положении перед началом бетонирования.

Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Можно сваю 4м выполнить, а можно 27м. Давление бетона будет разное, Вы правы. Но для чего это в нормах дифференцировать? А вот контроль давления в бетоноводе обеспечит минимально необходимое качество выполнения работ.
Качество (отсутствие разрывов и сужений сечения) подтвердила эхолокация. С моей дилетантской точки зрения единственное что могло произойти это превращение сваи из-за недостаточного ( по нормам ) давления в бетоноводе из корневой в буронабивную.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью

Последний раз редактировалось vyacheslav, 27.10.2017 в 13:35.
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2017, 16:41
#23
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Качество (отсутствие разрывов и сужений сечения) подтвердила эхолокация.
Или Вы путаете методику контроля качества выполненных работ с параметрами, направленными на обеспечение / достижение надлежащего качества. Или Вы говорите о другом и поэтому Вас не понимают.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2017, 19:28
#24
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Или Вы путаете методику контроля качества выполненных работ с параметрами, направленными на обеспечение / достижение надлежащего качества. Или Вы говорите о другом и поэтому Вас не понимают.
Если это принципиально для ответа на поставленный мной вопрос, то контроль качества буроинъекционных свай проводился методом акустической дефектоскопии программно-техническим комплексом Pile Integrity Tester PIT-W (США
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2017, 19:34
#25
uvl77


 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 248


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
то контроль качества буроинъекционных свай проводился методом акустической дефектоскопии
А контроль качества опрессовки грунта? От опрессовки грунта зависит несущая способность сваи.
Это, что то сродни отказу забивной сваи при забивке на последнем метре погружения. Смысл примерно такой же.
uvl77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2017, 19:52
#26
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от uvl77 Посмотреть сообщение
А контроль качества опрессовки грунта? От опрессовки грунта зависит несущая способность сваи.
Это, что то сродни отказу забивной сваи при забивке на последнем метре погружения. Смысл примерно такой же.
Нет, этой проверки не делалось и если такая есть за вменяемые деньги - поделитесь, буду признателен.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2017, 19:59
#27
uvl77


 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 248


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Нет, этой проверки не делалось и если такая есть за вменяемые деньги - поделитесь, буду признателен.
Опрессовка грунта создается давлением бетонной смеси в бетоноводе (в вашем случае не менее 0,1МПа).
Если вы не добились нужного давления в бетоноводе, то соответственно не создали нужное давление на грунт.
Опрессовка проверяется давлением в бетоноводе.
uvl77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2017, 20:05
#28
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от uvl77 Посмотреть сообщение
Опрессовка грунта создается давлением бетонной смеси в бетоноводе (в вашем случае не менее 0,1МПа).
Если вы не добились нужного давления в бетоноводе, то соответственно не создали нужное давление на грунт.
Опрессовка проверяется давление в бетоноводе.
0,1МПА это не мой случай, а требования измененного СНиП. Это что, верно для любых грунтов?
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2017, 20:49
#29
uvl77


 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 248


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Это что, верно для любых грунтов?
Да для любого.
Просто при прочном грунте, при опрессовке, скважина практически не изменит своих геометрических размеров. При слабых грунтах окружающих сваю, давление опрессовки заставит (пропорционально прочности грунтов) расширить скважину в тех местах где слабый грунт и обожмет (уплотнит) его.
В итоге в обоих случаях получится одинаковое напряженное состояние грунта вокруг сваи и под нижним концом.
см. рис. 3.2. http://files.stroyinf.ru/Data1/48/48298/

P.S. По СНиП 2.02.03-85 (а так же в актуализированной его редакции СП 24.13330.2011) давление опрессовки буроинъекционных свай составляет 0,2-0,4 МПа.
По СНиП 2.02.01-87 (а так же в актуализированной его редакции СП 45.13330.2012) давление опрессовки буроинъекционных свай составляет 0,2-0,3 МПа.
uvl77 вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2017, 10:07
#30
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Нет, этой проверки не делалось и если такая есть за вменяемые деньги - поделитесь, буду признателен.
статические испытания свай все покажут и решат.
испытывать нужно самые сомнительные сваи с точки зрения геологии и с точки зрения качества выполнения.
хотя, проектировщик вправе указать добурить дублирующие сваи, где требования СНиП были нарушены при их изготовлении.

но, если даже несущая способность будет достигнута, совершенно не значит, что в других случаях 0,1МПа достигать тоже не нужно, т.к. много факторов в этом уравнении, включая человеческий.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2017, 14:35
#31
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от uvl77 Посмотреть сообщение
Да для любого.
Просто при прочном грунте, при опрессовке, скважина практически не изменит своих геометрических размеров. При слабых грунтах окружающих сваю, давление опрессовки заставит (пропорционально прочности грунтов) расширить скважину в тех местах где слабый грунт и обожмет (уплотнит) его.
В итоге в обоих случаях получится одинаковое напряженное состояние грунта вокруг сваи и под нижним концом.
см. рис. 3.2. http://files.stroyinf.ru/Data1/48/48298/

P.S. По СНиП 2.02.03-85 (а так же в актуализированной его редакции СП 24.13330.2011) давление опрессовки буроинъекционных свай составляет 0,2-0,4 МПа.
По СНиП 2.02.01-87 (а так же в актуализированной его редакции СП 45.13330.2012) давление опрессовки буроинъекционных свай составляет 0,2-0,3 МПа.
1) По-моему, приведенные Вами технологии изготовления вытеснением бурового бентонитового раствора с опрессовкой давлением 0,2-0,4 МПа или изготавливаемые под защитой обсадных труб с опрессовкой 0,2-0,4 МП отличаются от технологии НПШ (CFA).
2) Если при слабых грунтах не уменьшать давление в бетоноводе, то можно получить сваю с уширением в середине ствола, что также плохо как и сужение сечения.
3)Изменения в СНиП взяты на стр.48 пункт г)
Вложения
Тип файла: pdf ДСТУ-Н Б В.2.1-28-2013. Настанова щодо проведення.pdf (5.66 Мб, 27 просмотров)
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2017, 07:21
#32
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Вопрос не в тему.
Существуют ли нормы определяющие допустимое сужение или расширение ствола буроинъекционной сваи по длине или это исключительно прерогатива конструктора ?
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2017, 06:05
#33
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Существуют ли нормы определяющие допустимое сужение или расширение ствола буроинъекционной сваи
Каким образом это можно проконтролировать?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2017, 07:26
#34
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Каким образом это можно проконтролировать?
Это определяется при эхолокации или ультразвуковом прозвучивании ствола сваи
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Давление бетона в бетоноводе при устройстве буроинїекционной сваи

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли реализовать наклонные сваи длиной более 30м? Сергей Юрьевич Технология и организация строительства 15 11.02.2013 16:55
забивка сваи на расстоянии от свеже уложенного бетона TARGET Основания и фундаменты 5 01.04.2012 23:14
Возможно ли заклинивание обсадной трубы буронабивной сваи из-за маленького диаметра сваи Sarman Основания и фундаменты 11 28.07.2011 17:25
Коллеги, при устройстве буронабивной сваи, необходимо ли разбивать оголовок AGV Основания и фундаменты 9 29.03.2011 13:37