| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
20.05.2006, 21:08 | #1 | |
Сваи - отрицательное трение
Регистрация: 20.05.2006
Сообщений: 3
|
||
Просмотров: 17360
|
|
||||
05.23.01 Регистрация: 26.01.2005
Донецк
Сообщений: 296
|
А в чем собственно проблема? В определении зоны негативного трения или в определении сил трения по боковой поверхности многослойного основания?
__________________
Без претензий на истину. Все вышесказанное сугубо ИМХО. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 708
|
У меня те же проблемы с нахождением Z (нулевое) - глубина от подошвы слабого слоя насыпных грунтов. :cry: на этой глубине отрицательное трение заканчивается. По книгам причем по разным непонятно что такое коэффицент относительной сжимаемости грунтов, например для свай-стоек пишут, что он равен 0. Ну а для забивных висячих свай. То же самое и в руководстве по проектированию свайных фундаментов. Хочется разобраться, но понять не могу!!! Помогите люди добрые.
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683
|
Цитата:
Наверное вы имеете в виду esl - относительное сжатие грунтов при заданном давлении после замачивания (для грунтов проявляющих просадочные свойства при замачивании). esl - величина необходимая для определения величины просадки грунта от собственного веса Sslg. (Грунт считается просадочным при esl>0.01 т.е. условно 1см деформации на 1м толщины при определенном давлении после водонасыщения). Негативное трение действует как на висячие сваи так и на сваи стойки ростверки и др. Висячие сваи надо расчитывать по деформациям (осадкам). Сваи стойки-нет. С ув. |
|||
|
||||
ж б Регистрация: 14.03.2006
Ярославль
Сообщений: 584
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683
|
DTab
Да... Хитрый пункт. Цитата:
Меня смущает п.4.11 где так же указаны конкретные цифры (1,0 м; 20 кН/м2; 100 кН/м2) Если смотреть п.4.12 там написано, что отридцательные силы учитываются до глубины где значение осадки околосвайного грунта от этих пригрузов (Su/2). А если допустим полезная нагрузка не 100 а 99 кН/м2 и осадка > Su/2 - получается учитывать не надо (тоже тумблером выключили). ИХМО СНиП - СНиПом а и самому смотреть надо. С ув. |
|||
|
||||
Проектирование зданий и сооружений Регистрация: 05.12.2007
Москва
Сообщений: 129
|
Вопрос: если имеем подсыпку более 1 метра, то уже должны учитывать отрицательное трение. Как определить осадку околосвайного грунта. Если по формуле из рекомендаций по проектированию свайных фундаментов, то там указаны мелкие пески, а у меня, к примеру, крупный?
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Никакие тумблеры ничего не выключают. Просто при определённых обстоятельствах (читай выше) эти показатели уже не учитываются (в запас), дабы избежать возможных негативных явлений (эт от неизученности). А по факту (по литературе) они (явления) там есть (или могут быть).
П.С.Скобки - мысли. )))) |
|||
|
||||
Проектирование зданий и сооружений Регистрация: 05.12.2007
Москва
Сообщений: 129
|
Так как считаем осадку околосвайного грунта? По формуле 20 "Руководства по проектированию свайных фундаментов" определяется "осадка полностью водонасыщенных мелких песков и супесей, илов, заторфованных грунтов и торфов". А если у меня есть формальный повод для учета негативного трения (подсыпка более 1 метра), но нет торфа, а пески только крупные - то как быть?
И еще такой вопрос: в СП сказано, что негативное трение учитываем при наличии подсыпки более 1 метра, но там же сказано, что если есть торф и подсыпка до 2 метров, то у торфа и подсыпки просто не учитываем боковое сопротивление. У меня торфа нет, подсыпка 1метр - должен ли я иметь некоторые отрицательные боковые сопротивления? Последний раз редактировалось intermol, 22.04.2009 в 12:34. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 29.11.2009
Украина, Киев
Сообщений: 199
|
Есть такая ситуация:
1. Грунты по скважине на глубину 10 м составлены просадочными слоями. Грунтовые воды на площадке отсутствуют. Есть возможность замачивания верхних слоев "верховодкой" (эта возможность, в принципе, устраняется мероприятиями по благоустройству площадки, но все же). 2. Есть результаты статических испытаний без учета отрицательных сил трения, по которым допустимая нагрузка в два раза превышает расчетные значения с учетом негативных сил трения (глубина действия сил негативного трения была взята около 4 м из тех соображений, что верховодка ниже не должна опуститься). 3. У заказчика возникает логичный вопрос - можно ли уменьшить количество свай? 4. У меня вопрос - нужно ли учитывать силы негативного трения в такой ситуации, если нужно, то на какую глубину? Кроме замачивания просадочных грунтов, больше нет никаких причин, описанных в СНиП и т.д., учитывать силы негативного трения. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Пишут пытать нужно.
А так "...hsl расчетная глубина, м, до которой производится суммирование сил бокового трения проседающих слоев грунта, принимаемая равной глубине, где значение просадки грунта от действия собственного веса равно 0,05 м; значение просадки грунта основания должно определяться в соответствии с требованиями СНиП 2.02.01-83;" |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396
|
Цитата:
Цитата:
можно, если расчет подтверждает конечно нужно, на глубину hsl - для грунтов II типа по просадочности |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 29.11.2009
Украина, Киев
Сообщений: 199
|
Это снизит несущую способность по боковой поверхности, но не позволит учесть отрицательное трение.
гарантий нет, но воды в таком количестве неоткуда взяться, на территории, где предусмотрен организованный отвод атмосферных осадков ну это понятно, вопрос был в том, как правильно произвести этот расчет спасибо. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683
|
dimoxa
По новому ДБН глубина просадочной толщи принимается до подошвы просадочных грунтов. ДБН В.2.1-10-2009 изменение 1. п.8.5.5.12 В случаях аналогичных вашему испытываем сваю с предварительным замачиванием как вдавливанием так и выдёргиванием. |
|||