| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Как сейсмопояс соединить с сущ. деревянными балками?

Как сейсмопояс соединить с сущ. деревянными балками?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.10.2011, 09:57 #1
Как сейсмопояс соединить с сущ. деревянными балками?
Новичок-студент
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 53

И как быть, если на стены, по которым нужен сейсмопояс опирается стропила. Посоветуйте, пожалуйста литературу и нормы)

Последний раз редактировалось Новичок-студент, 22.10.2011 в 11:24.
Просмотров: 7736
 
Непрочитано 22.10.2011, 11:23
#2
sandro


 
Регистрация: 07.01.2005
Сообщений: 188


Уважаемый, если вы взялись за проектирование в сейсмических условиях, то вы уже должны были прочитать существующую нормативную литературу. Тем по сейсмике тоже достаточно. Или вы действуете по принципу: сначала ввяжусь в драку, а потом подумаю? А что насчет деревянных балок, то их надо демонтировать. По противопожарным нормативам они не должны пройти в перекрытии.
И вообще, что за здание? Сколько этажей? Зачем вам это вообще? Если вы проектировщик, то у вас должен быть главспец, если стюдент, то спросите у препода, если он сам знает.
sandro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.10.2011, 13:08
#3
Новичок-студент


 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 53


Спасибо огромное! Так подробно мне всё рассказали!!))) Вроде понятно в СП "Строительство в сейсмических районах" в п. 6.3.6. для деревянных балок перекрытия расстояния между стенами должно быть 6 м в обоих направлениях, у меня в одном 6, а в другом 8,6 м (здание одноэтажное). Просто говорят нужен монолитный пояс, а уже разработана документация там усиление стропильной крыши. А теперь получается, что нужно демонтировать и крышу, и балки? И заменить на ж/б перекрытие?
Новичок-студент вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2011, 19:10
#4
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Цитата:
Сообщение от sandro Посмотреть сообщение
А что насчет деревянных балок, то их надо демонтировать. По противопожарным нормативам они не должны пройти в перекрытии.
.
Свежая мысль...?
В сейсмозоне деревянное перекрытие допускается, только делать его надо в виде двуслойного
диагонального и обязательно связанного с сейсмопоясом.
А здесь разговор о потолке верхнего этажа.
Если размеры в плане больше 6 м, то нужна либо несущая стена, либо жб рама с колоннами или стержнями в стенах и колонной вместо стены. Если домик выстроен изначально не по правилам - тогда нефиг вообще воздух сотрясать, давайте взятки.

Если колонны в стенах есть, то либо разбирать крышу, либо делать через метр, например,
проемы под мауэрлатами в полкамня поперечником и через эти проемы делать двойной
сейсмопояс - внутри и снаружи, 200*200. Если аккуратно делать - будет нормальненько. И стропила привяжете - анкера можно сразу в бетончик совать.
Экс вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2011, 20:19
#5
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Ну всё равно ведь поставят стропила на сейсмопояс, чего на человека так орать сразу. Он-то в чём виноват?
<...> Спокойнее! /kpblc/

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 22.10.2011 в 22:27.
kulvazab вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.10.2011, 04:33
#6
Новичок-студент


 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение
Если размеры в плане больше 6 м, то нужна либо несущая стена, либо жб рама с колоннами или стержнями в стенах и колонной вместо стены. Если домик выстроен изначально не по правилам - тогда нефиг вообще воздух сотрясать, давайте взятки.

Если колонны в стенах есть, то либо разбирать крышу, либо делать через метр, например,
проемы под мауэрлатами в полкамня поперечником и через эти проемы делать двойной
сейсмопояс - внутри и снаружи, 200*200. Если аккуратно делать - будет нормальненько. И стропила привяжете - анкера можно сразу в бетончик совать.
Колонн нет. Значит разбирать крышу, демонтировать деревянное перекрытие, делать ж/б и сесмопояс? Хотя экспертиза пишет, что необходимо устройство антисейсмического пояса в уровне перекрытия, с которым необходимо связать балки перекрытия (ссылаясь на п. 6.3.6. СП).
Новичок-студент вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2011, 09:39
#7
sandro


 
Регистрация: 07.01.2005
Сообщений: 188


Сейсмопояс в данном случае не обязательно нужно делать монолитным и для этого разбирать кровлю. Можно сделать обвязку из швеллера по периметру. Эти детали есть в руководствах по усилению.
sandro вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2011, 12:20
#8
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Цитата:
Сообщение от sandro Посмотреть сообщение
Сейсмопояс в данном случае не обязательно нужно делать монолитным и для этого разбирать кровлю. Можно сделать обвязку из швеллера по периметру. Эти детали есть в руководствах по усилению.
Не сочиняйте. Сейсмопояс создается не для "усиления", а чтобы превратить перекрытие или покрытие в жесткий диск, да еще и связанный с вертикальными жесткостями.

Новичок, у Вас какая задача - пройти "экспертизу" или сделать здание немного соответствующим сейсмике?
Если второе - то нужно каркасное или каркасно-каменное здание. Если пройти экспертизу -
сделайте деревянный муляж рельсов и прикрутите к дому. А колонны нарисуйте.
Экс вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2011, 16:09
#9
sandro


 
Регистрация: 07.01.2005
Сообщений: 188


Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение
Не сочиняйте. Сейсмопояс создается не для "усиления", а чтобы превратить перекрытие или покрытие в жесткий диск, да еще и связанный с вертикальными жесткостями.
Вы уважаемый подучите матчасть, прежде чем кидаться словами. Почитайте Руководства по усилению зданий в сейсмических районах, посмотрите на досуге серию 0.00-2.96с.

Последний раз редактировалось sandro, 23.10.2011 в 16:22.
sandro вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2011, 18:56
#10
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Цитата:
Сообщение от sandro Посмотреть сообщение
Вы уважаемый подучите матчасть, прежде чем кидаться словами.
Да, спасибо за ссылку, тронуло.. Конкретно часть по усилению фронтонов уголком - вообще
отдельное спасибо. Чувствуется, что люди слабо вообще представляют механику разрушения
вот такого калечного зданьица. Полнейшая, пардон, лажа. Чего Вы так лоб разбиваете при
аббревиатурах? Их пишут люди не обязательно сведущие. И приведенная методика - сугубо
для того, чтоб хоть что то было.
А знаете что значит термин усиление и реконструкция? Это когда старые халабуды надо укрепить.
А здесь НОВОЕ здание. Его не укреплять надо, а строить по правилам. У него даже нет каких то колонн или стержней, сеток по вертикали. Какие, нахрен, уголки! Кстати, почитайте - там есть
вариант двустороннего армопояса, что я и предлагал. Не над спорить просто из принципа , особенно используя ссылки, особенно такие.
Экс вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2011, 19:35
#11
dyr

Мы считаем, ...таем, ...таем!
 
Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763


Цитата:
Сообщение от kulvazab Посмотреть сообщение
Ну всё равно ведь поставят стропила на сейсмопояс, чего на человека так орать сразу. Он-то в чём виноват?
<...> Спокойнее! /kpblc/
На сейсмопояс - мауэрлат. Крепить мауэрлат к сейсмопоясу анкерами Ф14 расположеных через 1,40 - 1,70 м. На мауэрлат стропила. АГА.
__________________
The cat that walks by itself.
dyr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.10.2011, 09:50
#12
Новичок-студент


 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение
Кстати, почитайте - там есть вариант двустороннего армопояса, что я и предлагал.
Никак не могу найти((((
Новичок-студент вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2011, 14:57
#13
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Читайте, ищите и Вам воздастся! Sandro дал же нормальную ссылку - чего еще? Все там есть. Абсолютно.
Экс вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2011, 10:58
#14
sandro


 
Регистрация: 07.01.2005
Сообщений: 188


Экс что это вы разбушевались, будьте проще и люди потянутся к вам.

Последний раз редактировалось sandro, 25.10.2011 в 11:18.
sandro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2011, 12:21
#15
Новичок-студент


 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 53


Решено сделать сейсмопояс по типу металлического антисейсмического пояса в зданиях с деревянными балками перекрытиями, как в серии 0.00-2.96с. - Каменные и кирпичные здания. МП. Спасибо!!
PS: ВОт интересно, а почему конструкторы, у которых уже есть опыт и они могут грамотно поставить вопрос, сформулировать правильный ответ ТАК жёстко и насмешливо реагируют на вопросы неопытных. Такое чувство, что их раздражает присутствие этих вопросов на форуме. А как учится иначе, если не общаться друг с другом и обмениваться опытом?
Новичок-студент вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2011, 14:55
#16
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Цитата:
Сообщение от Новичок-студент Посмотреть сообщение
PS: ВОт интересно, а почему конструкторы, у которых уже есть опыт и они могут грамотно поставить вопрос, сформулировать правильный ответ ТАК жёстко и насмешливо реагируют на вопросы неопытных. Такое чувство, что их раздражает присутствие этих вопросов на форуме. А как учится иначе, если не общаться друг с другом и обмениваться опытом?
Как учит"Ь"ся? Да очень просто ! Подавляющее число вопросов на форуме задаются просто ленивыми, нелюбознательными людьми. На эти вопросы есть ответы в соответствующей литературе, которую Вас ломает искать и читать. В первом ответе Sandro в корректной форме намекнул Вам на эту возможность.. Тем более, Вы как бы об этом и просили...На этом сайте просто огромная библиотека, не
поленюсь лишний раз сказать спасибо тем, кто это дело курирует.
Получается игра в одни ворота, это не интересно.
Экс вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2011, 02:01
#17
Новичок-студент


 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение
Как учит"Ь"ся? Да очень просто ! Подавляющее число вопросов на форуме задаются просто ленивыми, нелюбознательными людьми. На эти вопросы есть ответы в соответствующей литературе, которую Вас ломает искать и читать. В первом ответе Sandro в корректной форме намекнул Вам на эту возможность.. Тем более, Вы как бы об этом и просили...
И что страшного, что человек переспросил, где именно. Или Вы сразу делаете вывод, что он "ленивый и нелюбознательный"? Хотя дальше разговор продолжать не вижу смысла, так как Вы считаете, что для того чтобы найти ответ нужна лишь литература, я же считаю, что после использования литературы или в случае, если лит-ра не найдена, необходим совет старшего товарища.
Новичок-студент вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Как сейсмопояс соединить с сущ. деревянными балками?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск