| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Размер в свету дверного проема эвакуационного выхода

Размер в свету дверного проема эвакуационного выхода

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.03.2018, 19:51 #1
Размер в свету дверного проема эвакуационного выхода
brokman
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 492

Делаем ремонт в торговом зале одной известной сети на букву А. Необходимо в стене сделать эвакуационную дверь. (из торгового зала)
Дали команду заказывать дверь под проем 2500х2100(h) мм. Но сегодня решение поменялось и стало таким: размер в свету дверного проема должен быть в свету не менее 2500 мм.
Откуда взялась эта норма?
Просмотров: 7052
 
Непрочитано 30.03.2018, 20:15
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Ширина дверного проема рассчитывается исходя из количества эвакуирующихся через него. В соответствии с назначением помещения. Но вообще, с трудом представляю себе двупольную дверь с полотнами шире 1 м.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2018, 20:30
#3
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 492


иваниваныч,
А есть формула подсчета?
brokman вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2018, 20:36
#4
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,487


СП 1, пункты 7.2.3, 7.2.4, 7.2.5.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2018, 21:03
#5
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 492


7.2.4 Ширина основных эвакуационных проходов в торговом зале должна быть не менее, м:
2,5 - при торговой площади св. 400 м СП 1.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы (с Изменением N 1).
Как это трактовать?
Эвакуационный проход = эвакуационные ворота?
brokman вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2018, 21:40
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
7.2.4 Ширина основных эвакуационных проходов в торговом зале должна быть не менее, м:
Если речь идет об эвакуационных выходах (а не о проходах), то смотреть надо п. 7.2.3 и таблицу 20, а также п.7.2.5.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2018, 11:49
#7
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 492


Речь именно об эвакуационной двери из торгового зала.
По таблице 20 определил число человек на 1 м ширины эвакуационного выхода (двери).
Как с этими данными связать п. 7.2.5??
Как мне они помогут найти требуемую ширину двери?
brokman вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2018, 14:20
1 | #8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
Как с этими данными связать п. 7.2.5??
Вам надо определить расчетное число человек в торговом зале. Для этого берете его площадь и делите на на 3 м2 (по п.7.2.5). Потом полученное число (число человек в зале) делите на то, что у Вас получилось по таблице 20. Получаете суммарную ширину всех эвакуационных дверей в чистоте (в метрах). Потом эту суммарную ширину раскидываете на число дверей из торгового зала за минусом одной двери (на случай, если она блокирована пожаром).
Offtop: Вообще, за что у Вас архитекторы деньги получают? Тут объяснять полчаса, а делать 2 минуты.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.04.2018, 10:16
#9
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 492


иваниваныч,
Можете сказать откуда это требование?
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
за минусом одной двери (на случай, если она блокирована пожаром
brokman вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2018, 10:59
1 | #10
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
Можете сказать откуда это требование?
СП 1.13130.2009 п.4.2.4
...При наличии двух эвакуационных выходов и более общая пропускная способность всех выходов, кроме каждого одного из них, должна обеспечить безопасную эвакуацию всех людей, находящихся в помещении, на этаже или в здании.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.04.2018, 16:32
#11
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 492


иваниваныч,
Мы тут с коллегами заспорили, нужен ли доводчик на такую дверь? Прописано ли где то в нормах, что эвакуационная дверь должна быть с доводчиком?
brokman вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2018, 20:27
#12
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
Прописано ли где то в нормах, что эвакуационная дверь должна быть с доводчиком
По пожарным нормам - только двери в противопожарных преградах (огнестойкие) и на лестничные клетки. Ну и двери в наружных стенах (на улицу) - это уже по здравому смыслу.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2018, 14:37
#13
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 492


иваниваныч,
Если дверь с антипаникой, то проем в свету как считается? От края антипаникой до другого края? Или от полотна до полотна? Дверь у нас в тамбур открывается?
brokman вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2018, 19:56
#14
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
От края антипаникой до другого края? Или от полотна до полотна?
Приложите лучше план для ясности. Вообще-то обычно замки-ручки никто не учитывает, но в особо извращенных случаях могут быть исключения.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2018, 23:50
#15
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 492


иваниваныч,
Представлете себе зал АШАН в ТЦ Мега. Если смотреть план: снизу будет линия касс и выход через них в основную часть ТЦ, слева будет стена, сопряженная с основной частью ТЦ, где будет располагаться эвакуационный выход, стена является противопожарной преградой.
brokman вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 11:01
#16
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
Представлете себе зал АШАН в ТЦ Мега.
С трудом. Представлять планировку по описаниям - еще круче, чем лечить по фотографиям. Инженеры для этого придумали такую вещь, как чертеж.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2018, 11:41
#17
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 492


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
С трудом. Представлять планировку по описаниям - еще круче, чем лечить по фотографиям. Инженеры для этого придумали такую вещь, как чертеж.
План бы с радостью скинул, но это конфеденциальная инфомрация. И на том спасибо, сильно помогли!

----- добавлено через ~56 мин. -----
иваниваныч,
Противопожарная дверь может быть без порога?
Как я понял, дверь может быть с порогом, с выпадающим порогом и без порога (в этом случае порог должен быть предусмотрен строителями). Высота порога разрешается не более 50 мм?
brokman вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 20:42
#18
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


СП 59.13330.2016
6.2.4 ...Дверные проемы не должны иметь порогов и перепадов высот пола. При необходимости устройства порогов (при входе в жилой дом, общежитие, интернат, выходе на балкон, лоджию и т.п.) их высота или перепад высот не должны превышать 0,014 м.
Offtop: Конфиденциальная информация не пострадает, если выложить локальный фрагмент с обсуждаемыми дверями и захватом пространства примерно на 2 м вокруг.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2018, 10:13
#19
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 492


иваниваныч,
А пп двери без порога допускается делать?
brokman вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Размер в свету дверного проема эвакуационного выхода

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ширина эвакуационного выхода при выходе как из надземных этажей так и подвального или цокольного этажа через одну лестничную клетку Aleksei Solovev Пожарная безопасность 28 23.10.2015 09:01
Ширина эвакуационного выхода из лестничной клетки наружу с подземной автостоянки Nastya-kot Пожарная безопасность 1 02.09.2015 05:49
Резка дверного проема в бетонной плите на балконе Karbofos Железобетонные конструкции 5 16.09.2013 08:25
Нужен расчет усиления проема в самонесущей панели. Размер проема 4000х2700(h) Yuriy79 Железобетонные конструкции 5 01.09.2013 13:09
При проетировании гнутых стержней размер крюка 6,25d,входит ли в это минимальный диаметр в свету 2,5d и "хвостик" 3d? Nastik Конструкции зданий и сооружений 4 25.09.2009 13:50