| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Непонятно, с чего все так переполошились. Мы пишем только заглавными буквами, наши чертежи, как правило, гуще ваших, и букв много больше - американцы предпочитают писать разные уточнения-примечания рядом с тем местом, к которому они относятся, приписывая рядом TYP. FOR (4), например (если таких мест 4), и подобное вместо написания отдельных примечаний сбоку. Все нормально читается, дело привычки, которую вы обретете очень быстро.
Не думаю что кирилица в этом отношении отличается от латиницы. |
|||
|
||||
бывший... Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
|
Ничего страшного в написании текста заглавными буквами теперь не вижу ))). Теперь - потому, что недавно получил чертежи с таким оформлением, сначала было непривычно и даже противно, потом присмотрелся и нашёл плюсы такого изображения текста:
- на мои немолодые глаза меньше нагрузка от чтения текста - сам чертёж получается менее насыщенным и более удобочитаемым, поскольку размещенный кладочный план кирпичного здания уместился бы и на формате А3, но из-за заглавных букв его пришлось размещать на листе формата А2 - других плюсов не увидел Из минусов: - для применения имеющихся наработок потребуется время на переоформление чертежей узлов не только изменением размера текста, но и изменением их масштаба - увеличивается расход бумаги. Вот отпечатают пару тысяч листов, ощутят расходы на бумагу - задумаются о переписывании СТО - после переписывания СТО на строчный текст опять придётся узлы перечерчивать... Однозначно: в этой конторе скучно не будет! |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,626
|
Antaresq!
Вообще-то, всё это уже было. Правда до всех этих строгостей с перечнями... Тогда всё было можно, потому что никто не спрашивал "А можно?" Откуда это произошло - ShaggyDoc очень доходчиво объяснил. Есть такой ГОСТ 2.004-88 (п. 1.12). Только в какой проектной организации сейчас эти АЦПУ применяются? Можно посмотреть, как это выглядит. Мне не нравится! АЛЬБОМ типовых решений ГЕОСПАН. Типовые проекты. http://dwg.ru/dnl/10281
__________________
Сорокин Санкт-Петербург Последний раз редактировалось Сорокин, 09.11.2015 в 21:22. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Хотя и самому приходилось. Вот ещё в СССР у нас появились пишущие машинки для нанесения надписей на чертежах. Они были маленькие, крепились на кульман с помощью специальной линейки с зубчатой рейкой. Если приспособиться - было достаточно удобно. Только ненадежные они были, хлипкие. Но там, ради упрощения конструкции, были символы только одного регистра - "заглавные". И много споров было - можно ли так. Но решили, что раз в государственном масштабе наладили выпуск, то можно. Да и в любом случае было лучше, чем ручные каракули. Все-таки проектировщики (в отличие от конструкторов) со шрифтами вольно обращались, редко кто писал хотя бы похожим на чертежный шрифтом. Или когда писали пояснительные на СМ-1420, где в редакторе только прописные буквы, да и принтеры были с фиксированным шрифтом. Тогда было понятно и "прогрессивно". Теперь - бессмысленно. Хотя любители всяких извращений встречаются... |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Вы еще и дюймы используете, как и такие мощные государства, как Либерия и Мьянма.
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
А если всерьез, дюймы в строительстве более подходящая и осязаемая единица, чем мм. Пальчики -большой с указательным - раздвинешь-вот он, дюйм! если бы еще в ходу были десятичные деления.... |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
fag85, на истину не претендую, но стало интересно, посмотрел в техэксперте, там есть
Вопрос: В свете письма Минрегиона РФ от 19.06.2009 N 18761-ИМ/08 "О выполнении и оформлении текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации". Хотелось бы знать судьбу приказа Минрегиона России об утверждении правил выполнения и оформления текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации. Данный нормативный правовой акт прошел регистрацию в Минюсте России? Ответ: Приказ Минрегиона РФ от 02.04.2009 N 108 "Об утверждении правил выполнения и оформления текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации" возвращен без регистрации Минюстом РФ, письмо Минюста РФ от 04.05.2009 N 01/4359-ДК. Таким образом, данный документ не имеет обязательной силы. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
Почитал не понял с чего такой бурный кипишь. Ну заглавные так заглавные, лишь бы технически грамотно было, а то бывает за запятые прям сражения пока суть не потеряют, и проектировщик вместо проверки технических решений тратит свое время на разную никому не нужную фигню.
Видел я у брата на стройки чертежи по которым он работает, А1 распечатанный на А3 в лучшем случае... |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Offtop: "Двести семьдесят три восемьсот пятнадцатых дюйма", конечно, намного удобнее и короче записать, чем "8,51 мм".
Сила СИ не в размере базовых единиц, которые, как и в имперской системе, выбраны произвольно, а в том, что единицы СОГЛАСОВАНЫ между собой. Странно, что нужно объяснять это инженеру |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 06.11.2015
Кемерово
Сообщений: 9
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394
|
Antaresq, я бы не спешил с такими выводами.
Интересен тот факт, что на сайте Техэксперта сам приказ 108 числится как "действующий". Чтобы окончательно разобраться в вопросе хорошо было бы найти это письмо Минюста РФ от 04.05.2009 N 01/4359-ДК и узнать о чем там написано, так как напрашиваются следующие доводы. Во-первых, напомню, что не все документы подлежать регистрации в Минюсте. 15. Не подлежат представлению на государственную регистрацию: а) индивидуальные правовые акты; - персонального характера (о назначении или освобождении от должности, о поощрении или наложении взыскания и т.п.); - действие которых исчерпывается однократным применением; - срок действия которых истек; - оперативно-распорядительного характера (разовые поручения); б) акты, которыми решения вышестоящих государственных органов доводятся до сведения органов и организаций системы федерального органа исполнительной власти; в) акты, направленные на организацию исполнения решений вышестоящих органов или собственных решений федеральных органов исполнительной власти и не содержащие новых правовых норм; г) технические акты (ГОСТы, СНиПы, тарифно-квалификационные справочники, формы статистического наблюдения и т.п.), если они не содержат нормативных предписаний; д) акты рекомендательного характера; ... Подпункт "в" как раз относится к нашему приказу: организовывает исполнение Постановления 87 и не содержит новых правовых норм (может об этом написано в письме Минюста?). Во-вторых, в судебной практике этот приказ активно педалируется вплоть до настоящего времени. В-третьих, ОАО "ЦЕНТРИНВЕСТпроект" в своем сборнике разъяснений по предпроектной и проектной подготовке строительства (вопрос 12, выпуск 3 по состоянию на 01.01.2010) ссылается на этот приказ как действующий http://dwg.ru/dnl/9605 P.S. какую-то путаницу наводит сама переписка между Минрегионом и Минюстом. Приказ выходит в апреле 2009, далее Минюст возвращает его без регистрации с письмом от 04.05.2009. А Минрегион позже 19.06.2009 публикует свое письмо о том, что приказ находится на регистрации (повторно?). Последний раз редактировалось fag85, 11.11.2015 в 10:28. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.07.2011
Украина
Сообщений: 479
|
У нас на фирме (до меня еще) тоже таким же страдали. Все надписи были только "большими" буквами. Но это не самое страшное. Хуже всего было то, что шрифт использовался... Romant. Вот вы попбробуйте! Казалось бы и фирма большая, и обьекты серьезные, а такой херней страдали... И при чем никто не может обьяснить почему так было и откуда это взялось!
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А то, что при этом на тогдашних компьютерах печатать насыщенный текстами чертеж надо было часами - не волновало. Понты дороже. А потом первоначальная глупость переросла в "добрую старую традицию фирмы". |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Загляни хотя-бы в автокад, там минимальная доля 1/256, укрупняющаяся ровно вдвое снизу вверх. Там где требуется более высокая точность используется другая система - загляни опять-же в автокад хотя-бы... |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Не, народ, человек ко всему привыкает, но это не означает, что чертежный шрифт придумали от безделья. Он позволяет, обходясь малыми усилиями, создать надпись, понятную всем и при этом не отвлекающую читающего от основной графики. В отличие от готических шрифтов и сплошь заглавных букв. Ну давайте тогда вообще отменим строчные, зачем они нужны? И все книги будем писать сплошь заглавными. Как вам? Повторюсь, такие закидоны бывают у начальников, которые страдают плохим зрением. Не надо идти на поводу извращенцев. Надо всегда рационально подходить к делу.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Заклинило заглавные буквы в мультитексте | alvch | AutoCAD | 11 | 20.01.2022 10:12 |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Заглавные буквы иероглифы | KJSdgdu123idsh | AutoCAD | 1 | 15.08.2012 16:27 |
Возможно ли использовать дизель-генератор только для одного прибора | Ded_M03ay | Электроснабжение | 4 | 05.07.2011 14:54 |