|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.10.2016, 18:04 | #1 | |
Просьба по оценке правильности чертежей СЕ и технологичности СЕ
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 12
|
||
Просмотров: 11342
|
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
1. Не вижу смысла городить H8/h7, если детали потом все равно обрабатываются совместно. Можно выбрать квалитеты посвободнее.
2. Дело вкуса, конечно, но я терпеть ненавижу все эти "размеры в скобках в сборке". Только запутывают народ. Проще деталь нарисовать с припусками, а все нужные размеры дать в том месте, где будет обрабатываться, т.е. в сборке. 3. Рекомендуемый ряд шероховатостей 0,4 0,8 1,6 3,2 6,3. 2,5 и 1,25 не в тренде. 4. На центральную канавку один из четырех размеров - справочный. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Да уж... Присоединяюсь, что H8/h7 для сварки - бред. А вообще, лучше было бы инструмент и станок обеспечить под обработку единой деталью. Если же всё-таки нереально, то я бы сделал без сварки всё равно. На резьбе с направляющими поясками. Вот на направляющих поясках и можно как раз будет в этом случае задать такую посадку. При необходимости потом можно точечно и прихватить сваркой.
По шероховатостям согласен. И по ряду, и по тому, что Rz уже практически никто не ставит. Ну разве что на поверхностях отливок Rz320 (триста двадцать)
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 16.08.2011
Тюмень
Сообщений: 104
|
Предельные отклонения линейных и угловых размеров с неуказанными допусками - ГОСТ 30893.1-2002.
Обозначение сварки не по ГОСТ. А я бы взял какую-нибудь переходную, или с натягом, посадку. Хотя все равно после сварки все уведет к чертовой бабушке. Если параметры осевого отверстия не критичны, то в деталях сделал бы это отверстие. А все остальное в сборке. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
----- добавлено через 55 сек. ----- Они так и заложены (без квадратных скобок)
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 16.08.2011
Тюмень
Сообщений: 104
|
На приложенных файлах в общих указаниях записаны неуказанные допуски по ГОСТ 25670-83, который не действует. Заменен ГОСТом 30893.1-2002. Уже как 12 лет.
Когда я на заводе работал, конструкторы, при таких сборках, в деталях давали размеры с припусками, безо всяких скобок, а в сборке уже размеры после сварки и обработки. ----- добавлено через ~11 мин. ----- А это где-то написано? В Нормах. Если написано, очень интересно знать где? Последний раз редактировалось ufo666, 17.10.2016 в 12:40. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
И где вы там увидели запись про этот ГОСТ? Есть только квалитеты. Квалитеты по ГОСТ 25346. ГОСТ действующий. А ваш ГОСТ (и старый, и новый) действует (действовал) в документах ТОЛЬКО тогда, когда на него сослался конструктор. Я вам ещё больше скажу. Никто не запрещает конструктору и самому ставить свои неуказанные допуска. Вот напишу "неуказанные отклонения размеров +0.128/-0.583" и не нарушу ЕСКД. ЕСКД только требует наличия отклонений на размеры. В каком виде оно будет, определяется только разумной логикой.
----- добавлено через ~3 мин. ----- Это не по правилам ЕСКД (чертеж не должен содержать промежуточных технологических размеров, да и технологии вообще за исключением редким случаев), но если так понятнее производству, то деваться некуда.
__________________
Век живи, век учись - ... Последний раз редактировалось Bull, 17.10.2016 в 13:13. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Это не промежуточные технологические размеры, а исполнительные размеры на деталь.
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Не-а... Исполнительный размер детали - это окончательный размер детали в уже собранной конструкции. Размеры, получаемые в сборе, имеют припуск, определяемый как раз технологией сборки. И если в одном месте припуска достаточно минимум с учетом грамотности рабочих и состояния оборудования, то в другом месте, с учетом тех же "параметров", он может быть совершенно другим. И это стезя технолога.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Исполнительный размер детали - это размер детали. Что там с ней происходит в сборке - это уже совершенно другая песня. Токарь который точит деталь не обязан знать, что там будут сверлить-растачивать-варить в сборке.
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
..... в окончательном виде. В сборке!
Именно. Он точит в размер, указанный в маршрутной карте. Если такого документа нет, это не означает, что чертеж должен стать операционным эскизом. Так можно дойти и до того, что мы будем чертить чертежи до и после ТО. Он же не должен знать, что с ним происходит при калке.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Окончательный вид детали - это то, что изображено в чертеже детали
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
ну так я об этом и говорю. Окончательный вид и размеры детали в сборе должны быть такими же, как и на его чертеже. Никаких размеров с припуском.
За исключением того, что иногда выдают чертежи заготовок. Например, на заготовки полуматриц ковочных штампов. Но это делается для удобства образмеривания, когда можно просто в качестве заготовки указать тот чертеж заготовки. И для изготовления тоже удобно, когда блоки стоят на стеллаже и ждут своего момента, когда с них изготовят различные формообразующие. PS Кстати, чертежи отливок (без учета обрабатываемых поверхностей, с припусками на них) - это на самом деле технологический документ. Просто давно уже забыли все, что чертежи технологи могут делать
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Печать потоком нескольких многостраничных чертежей в отдельные многостраничные альбомы pdf | Trigliph | AutoCAD | 17 | 02.09.2016 12:37 |
Нужны правила выполнения чертежей металлических конструкций по стандартам ISO | label89 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 25.01.2015 08:43 |
Нужна помощь специалистов в оценке правильности расчета фермы пролетом 15 м. | Игорёка | Металлические конструкции | 61 | 26.09.2013 14:19 |
Проблемы с переносом чертежей в Word 2007 | Natalika | AutoCAD | 19 | 19.08.2011 01:17 |