[fordman]

Здравствуйте! Требуется помощь советом или чертежи площадки для обслуживания мостового крана. Заранее благодарен.

[7Александр]

Сообщение от ButcheR Скажите, а есть ли какой-либо нормативный документ , запрещающий строительсво здания в пролёте мостового крана?

А кто там будет жить?
Все зависит от назначения.

[ButcheR]

Сообщение от Dima888 п.2.18 и п.9.5 ПБ 10-382-00 ПУБЭГК. Россия

Из ПБ

9.5.3. Перемещение грузов над перекрытиями, под которыми размещены производственные, жилые или служебные помещения, где могут находиться люди, не допускается. В отдельных случаях по согласованию с органами госгортехнадзора может производиться перемещение грузов над перекрытиями производственных или служебных помещений, где находятся люди, после разработки мероприятий, обеспечивающих безопасное выполнение работ.

Выходит, что наличие не допускается при наличии людей.
А что касается пристроек, то вполне возможно, так?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ButcheR Выходит, что наличие не допускается при наличии людей.

Запрещается перевозить грузы над пристройками, перекрытиями и пр. Но это не говорит что они там не могут быть вообще.

А что касается пристроек, то вполне возможно, так?

Без разницы.

[Fogel]

Кто сказал что нельзя? Берем мое любимое металлургическое производство - будки трансформаторов это никак не меньше двухэтажного домика, стоят посередине пролета и кран грузом их обходит. Правда там стоят блокировки взаимного положения тележки и моста. Сам строил МНЛЗ у которой от крыши до балок моста было порядка полуметра и торчала она больше чем на половину пролета.

[zver9038]

Вопрос к автору статьи: Вы нашли чертежи? а то мне сейчас тоже надо очень. Форум стал каким то жадным,и никто ничего не даёт(((

[Dima888]

Сообщение от Fogel Кто сказал что нельзя? Берем мое любимое металлургическое производство - будки трансформаторов это никак не меньше двухэтажного домика, стоят посередине пролета и кран грузом их обходит. Правда там стоят блокировки взаимного положения тележки и моста. Сам строил МНЛЗ у которой от крыши до балок моста было порядка полуметра и торчала она больше чем на половину пролета.

Кто сказал – Закон.
Выделенная фраза не понятна: “взаимное”, т.е. ход крана блокировкой связан с ходом тележки?

Сообщение от zver9038 Вопрос к автору статьи: Вы нашли чертежи? а то мне сейчас тоже надо очень. Форум стал каким то жадным,и никто ничего не даёт(((

Ответ на вопрос – индивидуален. Какой у вас кран, доступ на кран, высоты, место размещения (улица, цех) и т.д. Это все вы сами учитываете и проектируете с учетом в том числе ПУБЭГК.
Невозможно работать. Вы даете нереальные планы. Это как его? Волюнтаризм!

[clerical]

Сообщение от Serge Krasnikov Мы делали так: имеется например металлическая кабина мастера, достаточно большой площади, если она проходила по высоте и прочности, то на установочном чертеже ее помечали как ремонтную площадку. В нашем надзоре это раньше проходило

выложите пожалуйста для ознакомления установочный чертеж для подвесного крана
какой есть под рукой

[Serge Krasnikov]

Сообщение от clerical выложите пожалуйста для ознакомления установочный чертеж для подвесного крана какой есть под рукой

Я сейчас работаю со стороны поставщиков этих кранов, поэтому под рукой у меня только только то что поставляется с паспортом.
В паспорте всегда есть схематичный чертеж крана, в нем есть необходимые зазоры, ну и крайние расположения крюков.
Если хотите могу прислать вам такой чертеж.

[clerical]

Сообщение от Serge Krasnikov Я сейчас работаю со стороны поставщиков этих кранов, поэтому под рукой у меня только только то что поставляется с паспортом. В паспорте всегда есть схематичный чертеж крана, в нем есть необходимые зазоры, ну и крайние расположения крюков. Если хотите могу прислать вам такой чертеж.

паспорт будет, просто хотелось бы посмотреть пример, раньше никогда не делал
попросили помочь узаконить установку дополнительно к 2 действующим еще одного на 3, 2 т и надо представить этот установочный чертеж. полагаю что нужен план с зонами действия этих кранов и разрез с габаритами приближения.может еще текстовую часть какую надо?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от clerical паспорт будет, просто хотелось бы посмотреть пример, раньше никогда не делал попросили помочь узаконить установку дополнительно к 2 действующим еще одного на 3, 2 т и надо представить этот установочный чертеж.

Да я делал такую работу, установочный чертеж для этого не делается. Вот у меня сейчас лежат два крана в обоих есть справка с печатью подписанная разработчиком кранового пути, что путь соответствует установке второго крана. Этот кран мостовой, зарегистрированный в РТН.
Если нет "живой" организации проектировщика, то делается прочностной расчет на установку второго крана, расписывается расчетчик, директор организации выполнившей расчет, оне же могут дать такую справку. (Впрочем спроси есть ли паспорт кранового пути, там должна быть полезная информация)
Если посмотришь старый типовой расчет(где-то есть в dnl(http://dwg.ru/dnl/5709)), то рассчитывают только 2 крана, при этом при определенной ширине кранов, третий кран в пролет шириной 6 м попасть не может, поэтому обсчитывают 2 крана.
Еще одно, кран трех тонный, подвесной, управляемый с пола, такой кран не подведомстен РТН, все разрешения все равно придется делать внутри организации.

[clerical]

все правильно. есть паспорт, есть заключение о пригодности путей и опорных конструкций, есть пункт в правилах гласящий "Не подлежат регистрации в органах технадзора следующие краны:
краны мостового типа и консольные краны грузоподъемностью до 10 т включительно, управляемые с пола посредством кнопочного аппарата, подвешенного на кране, со стационарного пульта, по радиоканалу или однопроводной линии связи;. но на заводе есть "лицо ответственное за эксплуатацию", которое хочет оградить свой зад буями подальше и положить в шкаф перед регистрацией в журнале етот установочный чертеж.наверно еще потребует и ппр.так что у кого есть пример повесьте посмотреть

[Serge Krasnikov]

Сообщение от clerical но на заводе есть "лицо ответственное за эксплуатацию", которое хочет оградить свой зад буями подальше и положить в шкаф перед регистрацией в журнале етот установочный чертеж.наверно еще потребует и ппр.так что у кого есть пример повесьте посмотреть

Ему нужен расчет прочности и в заключении вот такую справку, ну а установочный чертеж - это как бы само собой разумеющееся

[Kandello]

Ребят, подскажите, есть какие-то требования по габаритам и высоте расположения площадок обслуживания кранов? Минимальный проход под краном, например?
Есть существующее здание с консольной площадкой на его стене. В здании производится реконструкция и устанавливается консольный настенный поворотный кран. Устанавливается над существующей площадкой. Возникает вопрос, можно ли оставить площадку и использовать её, либо надо её демонтировать/переносить?

ПБ 10-382-00 уже не действует. Вместо него "Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения", но там ничего чё-то не нашёл.

[Serge Krasnikov]

Kandello, если вы рассчитываете использовать существующую площадку то должны знать, что таль должна заходить на площадку и до механизмов тали можно свободно дотянуться рукой, обычный габарит 1,8м (исключительно по памяти).
А вообще-то обычная практика - это та что на консольный краны площадок не делают, обычно ремонтируют из кузова машины. разборных лесов и т.д. Впрочем встречал небольшие одноместные площадки на одного человека смонтированные прямо на колонне.
По методическим материалам, есть ГОСТ 32576.5-2013 Краны грузоподъемные. Средства доступа, ограждения, защита. Но сразу скажу там очень, очень мало

Есть у меня по этой теме еще один ГОСТ 55178-2011

[Kandello]

Сообщение от Serge Krasnikov до механизмов тали можно свободно дотянуться рукой, обычный габарит 1,8м (исключительно по памяти)

Да вот в том и диссонанс. Вроде как надо бы соблюсти проход 1,8м от площадки до выступающих частей оборудования по СП 56 п. 5.4, но в то же время нужно удобно ремонтировать кран, а на такой высоте на мой взгляд ремонтировать неудобно.
ГОСТы 32576 просмотрел все части, полезного не нашёл.

"ГОСТ Р 55178-2012 отменен с 01.04.2017 в связи с введением в действие на территории Российской Федерации ГОСТ 32576.1-2015 (приказ Росстандарта от 28.06.2016 N 707-ст, ИУС 12-2016)."

[Serge Krasnikov]

Kandello, Вообще-то тебе не кран ремонтировать, а обслуживать таль(т.е. в РЭ у тебя скорее всего прописаны осмотры, смазки и пр) скорее всего она у тебя где-то около тонны(а может и меньше), значит ее строительная высота примерно 700-900 мм, если у тебя стрела на уровне 1800, то крюк на уровне 1м.
Второе стрела не определяет габарит 1800, это до потолка, т.е. человек должен свободно стоять.

[Kandello]

Да, всё верно угадал, кран Q=1 тонна. За наводку про обслуживание тали - спасибо.

Сообщение от Serge Krasnikov Второе стрела не определяет габарит 1800, это до потолка, т.е. человек должен свободно стоять.

СП 56 п. 5.4 "высота от пола до низа выступающих частей коммуникаций и оборудования в местах регулярного прохода людей и на путях эвакуации - не менее 2 м, а в местах нерегулярного прохода людей - не менее 1,8 м."
Поэтому думаю ориентироваться на 1800 от площадки до низа стрелы крана. Таль типа будет висеть в это время за пределами площадки и не будет мешать проходу.

[Serge Krasnikov]

Kandello, это не строительные площадки, а урановые, посему нужно ориентироваться на цифры указанные в гостах, а если по смешному то они вообще-то должны совпадать, там перекрестные ссылки.

[Kandello]

Offtop: Не, я понимаю, что КНС тоже "фонит", но до урановых площадок ей далеко))) опечатка у/к, как понимаю

[Plagiarist]

Доброго времени суток. Может вопрос немного не по теме, но рискну задать его: специалисты из Гостехнадзора требуют наличие на подобной площадке, цитирую: "таблички с указанием допустимой общей и сосредоточенной нагрузки". У нас на производстве ни на одной площадке нет никаких табличек, никаких маркировок, хотя вроде бы ГОСТы подобное требуют. Как должна выглядеть эта самая табличка и кто ее наносит, изготовитель площадки или заказчик? Где брать расчеты нагрузок?