| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Нагрузка на фундамент резервуара

Нагрузка на фундамент резервуара

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.06.2011, 16:26 #1
Нагрузка на фундамент резервуара
Alexmf
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540

Вознилки трудности при сборе нагрузок на фундамент резервуара (в силу своего небольшого опыта, прошу строго не судить). Резервуар на 25 м куб. воды.
Вес резервуара в заполненом водой состоянии 29 т.
И стоит ли учитывать ветровую нагрузку?
Спасибо!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Резервуар.jpg
Просмотров: 719
Размер:	27.2 Кб
ID:	61985  

Просмотров: 12312
 
Непрочитано 23.06.2011, 16:40
#2
Sacha 63

инженер
 
Регистрация: 27.08.2009
Самара
Сообщений: 400


Сделайте запрос к разработчикам резервуара, обычно они дают нагрузку на опору, их вид, и требуемые диаметры и расположение болтов (какая опора шарнирная, какая шарнирно-неподвижная) Ветер при небольшой высоте резервуара можно и неучитывать (для расчета грунта).
Sacha 63 вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2011, 17:10
#3
Lorens

Учусь
 
Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624


А вот динамику от падающей воды при заполнение резервуара можно учесть.
Lorens вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2011, 20:32
#4
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Конечно было-бы наиболее оптимально обратиться к разработчикам резервуара и получить от них нагрузки от оборудования, действующие на фундаменты (из рисунка совершенно понятно, что они неодинаковы для среднего и крайних фундаментов) потом учесть ветер+динамику от падающей воды при заполнении (см.#3).
Но можно обойтись и без этого.
Абстрагируйтесь от существования среднего фундамента. Считайте, что их всего два -два крайних.
Тогда: (на один фундамент)
- нагрузка от емкости =~15т
- нагрузка от с.в. =~ 2,5х2х0,6х2,4=7,2т (0,6 - толщина блока)
-суммарная =~23т
-давление под подошвой =~ 23/0,6х2,4 =~16т/м2

Проектируйте фундаменты именно на эти нагрузки, т.е. на 16т/м2 проверяете несущую способность грунта и сам фундамент (по материалу) на 23т.
На чертеже - показываете (рисуете) три фундамента. Вот и всё.
VVN59 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2011, 14:08
#5
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
нагрузка от с.в. =~ 2,5х2х0,6х2,4=7,2т (0,6 - толщина блока)
Спасибо большое.
А что такое 2,5х2?
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2011, 14:28
#6
Andrey-engineer


 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
А что такое 2,5х2?
я думаю автор написал плотность ж/б 2,5 т/м3, а общая высота фундамента предположил H=2м, если автор темы предполагает сделать из бетонных блоков ФБ, то здесь правильнее брать плотность 2400 кг/м3. Дело в том, что надо еще смотреть как подается вода в резервуар, если горизонтально, то на фундамент будит действовать сдвигающее усилие и в таком случае надо делать расчет
Andrey-engineer вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2011, 13:14
#7
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Друзья не забывайте про горизонтальные нагрузки от удлинения/сужения резервуара вдоль продольной оси, при изменении температуры..
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2011, 09:07
#8
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Сейсмика , если есть.
Bel вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2011, 09:51
#9
Joker101k


 
Регистрация: 21.04.2005
Омск
Сообщений: 119


Alexmf
Фундаменты лучше развязать связями-распорками, чтобы исключить перемещения фундаментов от продольных нагрузок, которые описал olf_
PS. Средний фундамент неактуален абсолютно. Горизонтальные резервуары объемом до 100 м3 спокойно ставятся на 2 фундамента. И монолитная конструкция фундамента все-таки предпочтительнее.
Joker101k вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.06.2011, 09:15
#10
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Joker101k Посмотреть сообщение
Средний фундамент неактуален абсолютно
Может быть. Но я решил его сделать, т.к. проектировщики самого резервуара предусматривают среднюю опору.
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2011, 09:31
#11
Alter54

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604


Цитата:
Сообщение от Lorens Посмотреть сообщение
А вот динамику от падающей воды при заполнение резервуара можно учесть.
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Друзья не забывайте про горизонтальные нагрузки от удлинения/сужения резервуара вдоль продольной оси, при изменении температуры..
Цитата:
Сообщение от Joker101k Посмотреть сообщение
Фундаменты лучше развязать связями-распорками, чтобы исключить перемещения фундаментов от продольных нагрузок,


Опять по принципу "... катастрофическое нарастание подъмной силы в ангаре при открытии ворот.." советы даются...
Какая динамика от наполнения резервуара? окститесь.
Alter54 вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2011, 10:06
#12
sibedir

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2008
г. Барнаул
Сообщений: 139


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Joker101k Посмотреть сообщение
Средний фундамент неактуален абсолютно
Может быть.
НЕ МОЖЕТ!!!
Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
т.к. проектировщики самого резервуара предусматривают среднюю опору.
--------------------------------------------------------
А проектировщики самого резервуара что нагрузки на опоры не дают?
А должны
--------------------------------------------------------
Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
Абстрагируйтесь от существования среднего фундамента. Считайте, что их всего два -два крайних.
Честно, при отсутствии данных тоже бы так сделал. Потому что если утрировать данныю расчетную схему может и такое получиться, что среднюю опору будет выдергивать
--------------------------------------------------------
Цитата:
Сообщение от Alter54
Опять по принципу "... катастрофическое нарастание подъмной силы в ангаре при открытии ворот.." советы даются...
Какая динамика от наполнения резервуара? окститесь.
Да ребята шутят наверное
sibedir вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2011, 10:07
#13
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


был случай, в отчете плановой проверки резервура написали , что обнаружили изменения формы болтового отверстия в креплении трубы слива (overflow) к стенке с круглой на овальную, труба из фибергласа.Причина , очевидно , в волновых нагрузках на трубу при наполнении резервуара.
Bel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.06.2011, 14:27
#14
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
был случай
Тут случай похуже, разрушение блоков фундамента резервуара. Вот щас и будем доказывать кто прав, а кто виноват)
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2011, 14:30
#15
Lorens

Учусь
 
Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624


Alexmf, это интересно.

"Давай подробности"
Lorens вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2011, 09:20
#16
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Друзья пост #7 и
Цитата:
Сообщение от Joker101k Посмотреть сообщение
Фундаменты лучше развязать связями-распорками, чтобы исключить перемещения фундаментов от продольных нагрузок
это не шутки, а правда жизни..
Как определяются силы трения покоя/скольжения проходят еще в средней школе.. Наибольший коэф. трения (в нормах) сталь по стали 0,3.

Последний раз редактировалось olf_, 29.06.2011 в 09:28.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2011, 10:40
#17
trezvo_pro


 
Регистрация: 12.05.2011
Сообщений: 65


Если имеет место задир (металл по металлу), то Ктрения может достигать 1. Горизонтальные усилия возникают от температурных перепадов при передвижении свободной опоры, а также при гидроударых (не штатные ситуации, гидроиспытания). В таких случаях желательны горизонтальные распорки для распределения усилий между всеми опорами (фундаментами).
trezvo_pro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2011, 09:20
#18
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Lorens Посмотреть сообщение
Alexmf, это интересно.

"Давай подробности"
Заказчик прислал письмо, содержание которого было таково:
"1. Разрушение бетона площадки и фунд. блоков обваловки резервуаров.
2. Разрушение фунд. блоков баков запаса воды."
Собрался там целый консилиум. Разрушение блоков закл. в том, что у них крошились углы, даже у блоков обваловки (не несущих никакие нагрузки). Причина не понятна. Дело даже не в расчетах!
Разрушение бетонного основания выглядело так: верхний слой бетона (1-3 мм) лопнул и отслоился, причина тоже не понятна.
К автору проекта претензий нет, разрушения, как видите, не значительные, но не приятные.
Короче только напугали своим письмом, вот и все!!!)))


Какие мысли по поводу "разрушения" блоков и бетонного основания?
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2011, 09:41
#19
Tarbar

Читаю новости в Сети
 
Регистрация: 01.08.2006
Омск
Сообщений: 263


Забыли в бетон цемент добавить? Или вместо песка глина?
__________________
В ГОСТ верую
Tarbar вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2011, 15:10
#20
Lorens

Учусь
 
Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624


W и F бетона = 0

Динаика тут не при чем.
Lorens вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Нагрузка на фундамент резервуара

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нагрузка на фундамент. Rustam Лира / Лира-САПР 4 18.05.2011 18:16
Недостаточная нагрузка на фундамент теория Проектировщик__ Основания и фундаменты 13 11.04.2011 17:45
Нагрузка от пола подвала на столбчатый фундамент Mäher Основания и фундаменты 7 18.01.2011 18:42
Возникла необходимость посчитать фундамент круглый под оборудование нагрузка 3000 тс sanndima Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 08.03.2008 00:19
нагрузка на фундамент baryshnikoff Расчетные программы 2 13.11.2005 17:32