|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,156
|
Offtop: Видимо имеет в виду шарнирное сопряжение колонна-плита.
А плита для пожарной машины "на глаз" хлипкая, это да.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625
|
Согласно Руководству 1985 года длина анкеровки в ж.б. колонне может быть только в теле фундамента. Всё что выше - длина нахлёста, разница около +50-70%.
Сейчас исследую данный вопрос. Проектировщики КЖ (встречал уже несколько таких решений) почему-то делают в стыках колонн длину анкеровки (хотя выпуски фактически располагают не в перекрытии, а над ним в теле колонн). Руководство - единственный источник, уточняющий этот момент. В современных нормах вопрос обойдён. Интересно когда именно и в каком документе, данное решение изменилось. Что я упустил ? Никто не знает ? На каком основании вы делаете там малую длину анкеровки, вместо длины нахлёста ? На стройках уже так к этому привыкли, что и длину анкеровки считают завышенной. Сложно убедить людей в обратном.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Просто длину перехлеста (как и анкеровки) можно считать с учетом коэффициентов использования арматуры, поэтому и величина эта у всех разная. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625
|
Именно этот пункт и имел в виду.
В современных нормах аналога ему не нашёл. mainevent100, колонна же не балка. Это в балке момент везде разный... Не понимаю, как можно сильно уменьшить длину нахлёста в колонн. Если только толстое здание и в центре только сжатые колонны... Но там она и так меньше будет. При сжатии ведь арматура теоретически по СП не работает. То есть и не уменьшить её. А уменьшить можно только при неравномерном растяжении разных по высоте участков колонны. Но как такое может быть ? И явно же не у всего этажа. Где-то с краю... Сейчас пересмотрел СП. Длина нахлёста не зависит от того сжата или растянута арматура. Тем более странно. Где логика ? С чего вдруг уменьшают длину нахлёста сжатых колонн ? От каких таких усилий в неработающей арматуре ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 18.10.2014
Новосибирск
Сообщений: 84
|
Цитата:
В фундаменте для сжатых стержней можно еще меньше длину анкеровки делать |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625
|
Цитата:
Длина анкеровки (п. 10.3.25) согласно СП 63 от характера работы арматуры не зависит. И вы реально так делаете ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 18.10.2014
Новосибирск
Сообщений: 84
|
Цитата:
неправильно выразился. конечно не перехлест, а нахлест. Цитата:
Для зданий под 90 м у меня так или иначе получалась длина анкеровки такой, что коэффициент альфа был больше 1,0 и получалось это конструктивно, т.к. выпуски разрабатывались таким образом, чтоб их удобнее монтировать было. |
|||
|
||||
Цитата:
Это в старом добром СНиПе, не зависело, но учитывался характер напряженного состояния бетона заделки.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Цитата:
Если сжатие, то нужно делать длину нахлестки 0,9*Lан. Если растяжение, то нужно смотреть эпюру моментов, но обычно всегда хватает длины анкеровки для растянутых стержней Последний раз редактировалось Kykycuk, 10.05.2017 в 14:00. |
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625
|
Да. Налажал, недосмотрел. Спасибо.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
тоже в свое время обратил на это внимание. Получается совершенно бессмысленно "анкеровать" арматуру колонн многоэтажных зданий, как это многие делают, отгибая ее в теле фундаментной плиты. При этом назначают полную длину анкеровки как для растянутого стержня, видимо считая, что как бы если оно больше, чем при сжатии, значит нехай идет в запас. Однако растянутая арматура редко бывает используема на 100% и заводить ее на 40-48 диаметров, как правило, излишне. Сжатая же арматура колонн вполне может быть загружена под Rsc и поэтому может требоваться прямой участок анкеровки длиной 0,75*(40...48)d. А тут мало того, что назначенной толщины плиты подчас не хватает, так еще ненужный (как уверяет еврокод) отгиб отнимает требуемые милиметры анкеровки.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Еврокод ничего не рекомендует, у него как бы другая немного другая философия "нормирования", в отличии от СНиПов.
А так в еврокоде для анкеровки сжатой арматуры есть только один "уменьшающий" фактор (для растянутой - аж 5) - приварка поперечных стержней.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Цитата:
Позволяет снизить на 30%. (кстати, суммарно уменьшающие коэффициенты для растянутой арматуры тоже не могут быть меньше 0,7) У нас в СП 52-101 (и раньше в СНиПе тоже, кажется, было) тоже разрешается анкеровка приваркой поперечных стержней, но дается методика вычисления уменьшенной длины в зависимости от площади приваренных стержней.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Цитата:
А может получиться так, что анкеровка вообще не нужна |
||||