|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
|
|||||||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Что убедительно? Я никого не убеждал, если что.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе |
||||||||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Из самого мощного, какие проекты приходилось видеть были башни гранулирования. Можно посмотреть на эту тему, но там нет гигантских моментов, т.к. конструктив сводится к обычной решетчатой башне. Усилия в колоннах там от 1000 тс, но в общем ничего сверхъестественного. Связи и распорки на фрикционах, на отметках горизонтальные связи в виде ферм для передачи поперечки от ствола на каркас. Ну сечения соответствующие. Толщины на основных профилях 30-40 мм., вопросов по изготовлению и монтажу не возникало.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
А вообще о чем суть разговоров? Типа давай не делать так? А давай делать иначе?
Автор вроде не попросил предложить альтернативные схемы, а спросил - реализуемо ли? Т.е. нет ли особенностей расчета, как узлы делать, как со швами быть...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Ага. Только почему то заказчики всегда покупают то, что быстрее ездит, лучше стреляет и лучше "держит удар" и при этом дешевле. Никто почему-то не старается сделать броню в 2м, а навешивают активную защиту. И, например, броню в 19 веке научились пробивать не увеличением веса снаряда и диаметром пушек - это ничего бы не дало, а просто (по моему случайно, и, кстати, русский офицер) изобрели бронебойный снаряд, идея которого оказалась до боли проста. И таких примеров не то, что большинство - все такие в человеческой детельности. А таких, как ты отстаиваешь - это, например строительство фигур на острове Пасхи, как это показано в фильме .
Тебе тоже советую, много полезного узнаешь. Цитата:
Цитата:
Цитата:
А где я тебя оскорбил? Я сам неоднократно неверные подходы предпринимаю. Всякое бывает - никто из нас не идеален. И последнее: Я не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду и к чему это, но ты точно уверен, что хочешь об этом поговорить со мной? ----- добавлено через ~3 мин. ----- Как ни странно да. Просто не можем себе такого позволить. Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 21.12.2017 в 16:14. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.07.2011
Сообщений: 34
|
Клименко Ярослав, спасибо за фото, круто, Тула насколько я знаю в плане изготовления металла сейчас на достойном месте!) что за конструкция если не секрет?)
Ильнур, насчет вашего ответа про узел, тот, посчитал я на расслоение, суммарный фактор получился +14, т.е. не страшно, я насчет этого шва особо не переживаю, он разгружается за счет растяжения жб плиты сверху, т.к. балка сама прижимается с усилием 50 тс (если конечно исключу сдвиг). А если буду переживать за этот шов, сбоку наварю пластины и разгружу его еще, ширина полок одна) Это кстати по расчету 80Ш1-90Ш2 всего ригель, это не те балки где лист 60 мм только проходит, лист 60 мм проходит в балках той сетки, на которую опираются верхние этажи. Последний раз редактировалось Jrec, 21.12.2017 в 18:30. Причина: просто правка |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Если же задача ставится ДРУГАЯ - например перекомпоновать так, чтобы получить минимум расхода материала, невзирая на формы, то будет предложен куб. Или например перекомпоновать так, чтобы получить минимум расхода материала при минимальной переделке внешних форм, будут предложены стены, решетки, фермы, и прочая-прочая миллион вариантов. На данном этапе запрос не на перекомпоновку. А на конструирование. Jrec Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Ильнур, нас бы рассудила практика. и что то мне подсказывает, что если бы я пободался с архом, и "выбил" с него высоту балки 2м при этом сэкономив 100тонн металла, пропустив в отверстия этой балки коммуникации а ты бы самоотверженно бился над реализацией 800мм балки из 100 листа - я бы выиграл. А если я бы проиграл - то это было бы тоже здорово потому, что это бы многое сказало об адекватности заказчика а, как известно, лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Я с этого и начал ("максимум высоты") - см. п.11. Конкретно предлагал "хотя бы 1,5 м" на п.20. Но у автора даже эти варианты видимо не рассматриваются.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825
|
Думаю, логика (опираясь на деньги) восторжествует в конечном итоге. Но потом. Сначала будет проделана большая работа, потом будут посчитаны деньги, потом скажут что это дорого и начнется все с самого начала, с поправкой исходных данных, возможно уже в другой конторе. Поэтому деньги, за не очень умные проекты, берите вперед.
Я вот уже и не припомню, чтобы был какой то объект, чтоб все, вот как задумывалось изначально, так и было реализовано. Как то заказал у нас город проект елки. По ТЗ высота что-то около 45м, точно не помню, должна стоять на одном стволе, юбка не должна доходить до земли 3м, должна быть разборная. Наши аксакалы попыхтели над разумностью такого решения, да начали проектировать, ну фигли, и не такое на заводах монстрячили. Наверное месяца два убили. И вот все узлы просчитаны, разработаны, оформлены, проект выдан. Но получилась она настолько тяжелая, что администрация почесав затылок отдала елку в другую организацию. Те поставили обычную башню, типа ЛЭП, прилепили к ней юбку, которую поставили на свой фундамент. И получилось в 5 раз дешевле. Нам за проект не заплатили, судиться с администрацией не стали.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. Последний раз редактировалось Krieger, 22.12.2017 в 08:21. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Кольцо металлическое Его потом в пресс загоняют и получается корпус задвижки, я так понимаю. Нефтянка. Машиностроение то есть, не стройка )))
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Именно! Цитата:
Правильно Krieger написал: такая сговорчивость приведет именно к тому, что Цитата:
И в некоторой степени архитектор даже будет прав. Он действительно, даже если сильно опытный может не знать об оптимальной высоте балки. Но, например он должен знать о том, что для сейсмики в 8 баллов нужно проектировать симметричные схемы и (не помню, но вроде тоже есть условие) колонна должна опиратся на колонну. Поэтому сразу надо настаивать: работа в связке, или вообще работы не будет. Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 22.12.2017 в 13:07. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Offtop: Блин... 5 страниц какую-то чушь обсуждают
Если проект "амеровский", то какого их сталь на наше 350 заменил? Или ты предполагаешь, что "наши" 145 лист прокатают? Сортамент посмотри на всякий случай.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Не работают формулы в штампах СПДС | squadgazzz | ПО от CSoft | 11 | 16.01.2023 07:06 |
В каких зданиях не возникают усилия от неравномерных осадок? | msv_mnv | Основания и фундаменты | 26 | 04.04.2019 08:09 |
Формулы в таблице не работают после открытия чертежа | A.K. | AutoCAD | 4 | 12.04.2016 11:53 |
От каких усилий определяется длина анкеровки арматуры жбк? | UnAtom | Железобетонные конструкции | 3 | 16.12.2010 22:46 |
Таблицы усилий в неразрезных балках... Где взять?... | Chief Justice | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 20.12.2005 16:00 |