[Инженегрик]

Дамы и Господа! Спасите! Помогите! Сил моих больше нет делать по 30 исполнительных схем к одному акту скрытых работ: Cray: Строит и ремонтирует наша организация дороги. С недавних пор ведение исполнительной документации и сдачу ее заказчику повесили на нас-ПТОшников. Наш куратор от Заказчика требует чертить поперечники к актам скрытых работ на все те ПК которые показаны в проекте, то есть если у меня акт скрытых работ на устройство нижнего слоя основания из ГПС на ПК 1+00- ПК 5+00 , в проекте поперечники показаны через 50 м, то мне к этому акту нужно приложить 9 исполетельных схем+ведомость промеров. Работая в другой организации с другим заказчиком предоставляли к акту общий вид, схему в плане, и ведомость промеров. Скажите как вообще правильно? где это прописано?

[Max0N]

Так-то заказчик прав! Иначе как ты еще подтвердишь полное соответствие выполненных работ проекту?! Для этого нужно, чтобы каждому проектному размеру и отметке были сопоставлены их фактические значения, естественно, с отклонениями в пределах допусков. Непонятно другое: на вас-ПТОшников еще и геодезическую съемку повесили?! Поэтому напрягай прораба, чтобы он тебе предоставил эти схемы, а он пусть геодезам в ноги падает, если своевременно не подавал запрос на проведение съемки данной конструкции!

[Инженегрик]

Спасибо! Они нам только ведомости промеров заполняют и то через раз из под палки(((Эх...придется видимо смириться...

[KarpAS]

Сообщение от Инженегрик Они нам только ведомости промеров заполняют и то через раз из под палки(((Эх...придется видимо смириться...

А вот с этим мириться нельзя. У нас доходило до того, что тупо брали, писали заявки с подробным указанием чего нужно начертить, плюс подписали чтобы сами. Заявки под роспись, складывали в отдельную папку и на каждой планерке носили с собой (когда начинали "брать на детали" - быстро отвечали в подробностях). Хоть и маразм, но помогало только так, потом приходил перед процентовкой какой-то руководитель, копировал все заявки, считал количество схем, и ходил пинал геодезов сам, ежедневно спрашивая сколько чего сдали. То же самое и по лаборатории. Только заявки должны быть подробнейшие, с датами, шифрами проектов и листами, местами и наименованием работ с количеством (если нужно). Плюс сами ходили к геодезам и все на пальцах объясняли чего не понятно.

[LLEXA]

Сообщение от Инженегрик Спасибо! Они нам только ведомости промеров заполняют и то через раз из под палки(((Эх...придется видимо смириться...

Мало того, ведомости промеров с разуклонкой ваши геодезисты должны сами согласовывать со службой геодезистов Заказчика, а вы с АОСРам эти уже согласованные ведомости прикладываете. Конечно могут начать выпендриваться, но как иначе геодезисты подтвердят выполнение работ по проекту. Иначе начальника участка напрягать, чтоб пинал геодезов. Конечно будет вообще идеальный вариант, если геодезисты и на профилях исполнительную съемку наносить будут. Хотя исполнительные профили это наверное лишнее приложение к актам, многим геодезистам Заказчика достаточно ведомости с разуклонками прикладывать.

[Max0N]

Сообщение от LLEXA ... Иначе начальника участка напрягать, чтоб пинал геодезов.

Чтобы геодезы с перепугу выложили все отметки как они есть на самом деле?! Не надо усложнять прорабам и так нелегкую жизнь.

[LLEXA]

Геодезы с перепугу не выложат, иначе им геодезы Заказчика этот "перепуг" не подпишут. Неспроста я написал, чтобы они сами согласовывали свои съемки.

[Max0N]

Ты не понял сарказма! Работа геодезической службы заключается в первую очередь в контроле, а уж потом в оформлении документов. Если отклонения превышают предельно допустимые - то зачем это нести к заказчику?! А вот в случае разбора полетов у начальника подрядной организации - это будет весомый аргумент против прорабов. Потому я и говорю, что у геодезов масса возможностей прижать прораба, а вот прорабу нагибать геодезов - уже не так просто!

[KarpAS]

Сообщение от Max0N Если отклонения превышают предельно допустимые - то зачем это нести к заказчику?!

И правда, зачем? Все врут... кроме геодезов.

Сообщение от Max0N Потому я и говорю, что у геодезов масса возможностей прижать прораба, а вот прорабу нагибать геодезов - уже не так просто!

а в этом месте смешно, или я не понял сарказма.

[Max0N]

У вас другое мнение насчет этого?!

[KarpAS]

Как бы да. Оформление документов - это как раз и есть документальное подтверждение контроля. К заказчику геодез понесет документ, где все будет в пределах норм. Против прорабов директор не будет выступать сильно, их сейчас дефицит, против мастера, судя по последним событиям - возможно. Прораб закрывает зарплату геодезу и этим все сказано.

[Хантер]

Сообщение от KarpAS Прораб закрывает зарплату геодезу и этим все сказано.

Не везде. У нас геодезисты числятся в ПТО и формально прораб им не начальник.
Ситуация, когда исполнительные схемы повесили на ПТО не нормальна, такие веще надо пресекать.

[Max0N]

Обычно их либо за ПТО закрепляют, либо существует отдельная геодезическая служба. А то как-то не логично! Они тебя контролируют, а ты им зарплату закрываешь! И то, что прорабов не хватает - это не аргумент. Не хватает грамотных прорабов! А вчерашних бригадиров, поднятых в прорабы - пруд пруди! Вот из-за их недееспособности для оформления документации и перегружают это дело на ПТО, чтобы такой прораб в запой не ушел под тяжестью груза этой бумажной работы!

[KarpAS]

Сообщение от Хантер Не везде. У нас геодезисты числятся в ПТО и формально прораб им не начальник. Ситуация, когда исполнительные схемы повесили на ПТО не нормальна, такие веще надо пресекать.

ПТО на объекте вообще не должно быть. Если вы рассматриваете прораба как мастера бригады, то да, не подчиняется. Если прораб как положено руководить мастерами и он один на объекте, то нет, все на участке подчиняются ему, в том числе и геодез.

[Хантер]

Сообщение от KarpAS ПТО на объекте вообще не должно быть.

Это если объект близко. А если объект за 1000 км от офиса? Тогда как минимум постоянный представитель должен быть.

Я рассматриваю прораба как руководителя мастерами. Естественно, фактически геодезист подчиняется ему, но формально геодезисты у нас состоят в штате ПТО и з.п. им прораб не утверждает.

[GE_Pass]

Да ничего тут делать такого не надо.... Тут все просто... Если ты видел в акте есть такая графа (приложение) - Вот там ты описываешь все что тебе надо приложить.. Берешь их проект... переименовываешь (добавить в начале схемы ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ - и пишешь его название как по проекту... Берешь у геодезистов съемку и тоже прикладываешь! Если Заказчик предъявить какие либо претензии.. - отвечай ему так- В акте есть пункт в котором написано что все сделано по проекту (Т3-к2-П3-Ч3 или как там у Вас) и подписан Тех. наздором, и проектной группой... Геодезическая съемка присутствует и сам исполнительный чертеж. - Он тебе ничего не сможет ответить.. потому-что это максимально что он может потребовать РД-2006 -(думаю он даже сам его не знает) И даже тогда ты можешь не предъявлять исполнительную смеху )))) Потому что ты напишешь в Акте в приложение так. (Исполнительная схема ..... (папка 1, лист 3).так же и сертификаты ... И говоришь ему я Вам сделал ссылку на папку где будет лежать общий чертеж исполнительной схемой... ВУ АЛЯ.... Если он потребует у Вас что-то большее -что навряд ли, ссылайтесь на РД-2006. А вообще лучше найти компромисс, т.к. не стоит руку кусать которая дает тебе хлеб... НО важно Вам донести саму суть -как Вы будете сдавать ему свою исполнительную, тогда он отстанет!!! Если будете молчать, будете делать всегда лишнею работу... Тут дело только в знаниях...

[Kroviakov]

Если уже начали так сдавать придётся делать, только нужно как-то облегчить себе работу, например как описано выше.
А если начинают вешать лишнюю работу нужно сразу нырять в нормативы и отбиваться.
И быть твёрже.
У нас вот геодезы были разбалованные, иногда приходилось очень сильно ругаться, заставлять. Иногда делать схемы самому