Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Заполнение ведомости элементов КМ.

Заполнение ведомости элементов КМ.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.09.2011, 11:18 #1
Заполнение ведомости элементов КМ.
Novich
 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 249

Здравствуйте. Помогите новичку. Имеется ведомость элементов, в которой необходимо указывать опорные усилия этих самых элементов. Тут у меня появился ряд вопросов.
1. Сочетания усилий бывают разными. И что указывать?
2. Как быть со связями? Точнее с Qfic. Как я понимаю, связи необходимо считать на ветровую нагрузку и на фиктивное Q. Но каким образом распределить это Q? Не будет же десяток колонн одновременно терять устойчивость в одном направлении? Или будет? Да еще и в справочниках/учебниках написано, что связи достаточно принимать по гибкости. А в таком случае как быть с ведомостью?
3. Встречается примечание, что усилия по неуказанным в ведомости элементам принимать равными 3тс. Откуда эта цифра? Почему именно 3? Сейчас делаю "сарай" у которого в колоннах 5 тонн максимум. Кажется бредом давать 3 тонны на какой-нибудь богом забытый и никому не нужный прогон.
Просмотров: 14380
 
Непрочитано 29.09.2011, 11:27
#2
Brain Murder

Инженер
 
Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,446


Хорошие вопросы, самому интерено послушать мнение бывалых. Хотя я не раз слышал мнение от расчетчиков, что ведомость элементов КМ - фикция чистой воды, потомучто зачастую невозможно определить самое неблагоприятное сочетание усилий.
__________________
YouTube Titan [email protected]
Brain Murder вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2011, 11:45
#3
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Лично я считаю, что наши ГОСТы по оформлению КМ и КМД, по их разделению на 100% подходят только для промышленного одноэтажного здания с шарнирно опертым ригелем и желательно, чтоб фермы из парных уголков. А при сегодняшнем разнообразии нормы в такой форме только додают конструктору головной боли как оформить чертежт в соответствии с ними.
Мои предложения:
1. Узлы, где присутсвует момент и продольная сила расчитывать в КМ
2. Если связь не расчетна - принимать ее сечение по гибкости, крепление - по максимальному усилию, которе может выдержать связь (на сжатие, или растяжение, как принято в проекте).
3. Это указание должно бы касатся только стержней, нагруженных осевой силой. Но часто видел, что так пишут и о других элементах, например о балках. И получается КМДшнику задача: "прицепить" швелер №14 узлом, который должен выдерживать поперечную силу 5т. Это притом, что сам швелер на изгиб не выдержит такой нагрузки, которая бы на опорах дала 5 тонн. А швелер нужно прицепить через опорную планку. Вот и поле для творчества . Наверно в таких случаях КМДшнику нужно смотреть и иногда игнорировать данное указание. Как правило этого достаточно наверно.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2011, 11:53
#4
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591


1. В ведомости указываю максимально возможное усилие для прикрепления. Если усилий несколько, например M, Q, N, то пишу см.узел и на узле указываю в каком виде эти усилия сочетаются. (привет КМДшникам).
2. Усилия в связях, особенно для многоэтажных этажерок, опор галерей, информативнее всего указывать на вертикальных разрезах, там же можно указать изменение усилий по длине колонны . Кстати говоря это лучше так же и для понимания работы сооружения. Если усилие меньше 5тс не указываю вообще.
3. В общих указаниях пишу минимальное усилие для прикрепления. Если предполагается что есть меньшие усилия, например 3тс, то пишу это на соответствующих листах.
как-то так.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2011, 19:47
1 | #5
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


1. Даю полностью обсчитанный узел, а ВЭ пишу - "узел рассчитан".
2. Насчет распределения/суммирования Q на форуме была решена вероятностная задача - в "Размять мозги" кажется - поищите...
3. Цифра 3 т - с потолка. Вы тоже берите оттуда же, но разумную
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Заполнение ведомости элементов КМ.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автозаполнение ведомости рабочих чертежей wetr AutoCAD 299 13.03.2024 14:17
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Порекомендуйте литературу для повышения квалификации(грунты, геотехника) acid Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 13.05.2015 22:14
Учет профнастила в ведомости элементов КМ Sarman Прочее. Архитектура и строительство 24 02.08.2010 21:00
Стыки элементов отправочной марки КМ Dmitij Конструкции зданий и сооружений 6 07.11.2008 15:55