| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Определение расчетных ветровых нагрузок на ствол металлической дымовой трубы

Определение расчетных ветровых нагрузок на ствол металлической дымовой трубы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.11.2013, 15:02
Определение расчетных ветровых нагрузок на ствол металлической дымовой трубы
kopekopa
 
инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 644

Есть дымовая труба круглого сечения. Дует ветер. Согласно прил. Д СП 20.13330.2011 "Нагрузки и воздействия" на круглое сечение трубы действуют нагрузки, величина которых помимо всяческих "мелочей" (шероховатости поверхности трубы и т.п.) зависит от высоты рассматриваемого сечения и угла между направлением ветра и рассматриваемой точкой сечения. Прикладная программа СКАДА "Вест" при сборе ветровых нагрузок выдает значения распределенной по высоте нагрузки на трубу, отличные от рассчитанных мною "ручками". И я не пойму почему ...

К сообщению прикреплен эскиз из СП. Верно ли, что полная ветровая нагрузка в сечении трубы равна разности между суммой действующих ветровых нагрузок на трубу против направления ветра и суммой нагрузок, действующих против его направления, т.е. (см. формулу)?

ПС. Интересует только принцип. Верно ли я считаю, и правильно ли понял СП?
ПС2. Если у кого-то есть прикладные программки (даже самодельные) или какое-то решение по автоматизации процесса расчета дымовых труб цилиндрического сечения. Прошу, если есть желание, поделиться.
ПС. Если, кроме того, есть информация или книги по расчету мачт, труб, вышек на галопирование, резонанс и т.п. Тоже было бы отлично)

Благодарю.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эскиз.png
Просмотров: 3103
Размер:	18.9 Кб
ID:	115548  

Изображения
Тип файла: jpg формулка.jpg (99.2 Кб, 3459 просмотров)


Последний раз редактировалось kopekopa, 02.11.2013 в 15:09.
Просмотров: 39945
 
Непрочитано 19.12.2013, 12:57
#41
-=BIG=-


 
Регистрация: 19.07.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 43


В формуле из СНиПа четко стоит размерность Н/м, т.ч. нагрузка именно распределенная!
Что касается гашения колебаний трубы конструкцыями башни, то наверное не прокатит, т.к. конструкции башни уже были учтены при получение цастоты СФК.
-=BIG=- вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2014, 09:39
#42
-=BIG=-


 
Регистрация: 19.07.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 43


Что касается расчета на вихревое возбуждение вытяжных башен (башня + труба) то в СП 43.13330.2012 (СНиП 2.09.03-85) в перечне необходимых для учета вихревой нагрузки нет, хотя для труб в том же СП/СНиП эта нагрузка указана. Соответственно можно ссылаться на этот СП/СНиП и не считать вытяжные башни на вихревой резонанс!
-=BIG=- вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2014, 09:48
#43
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от -=BIG=- Посмотреть сообщение
Соответственно можно ссылаться на этот СП/СНиП и не считать вытяжные башни на вихревой резонанс!
Offtop: Ты это ветру скажи. Очевидно никогда не видел, как вытяжные трубы высотой до 10 м колеблются при резонансе.
 
 
Непрочитано 15.01.2014, 11:49
#44
forass


 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 310


Цитата:
Сообщение от -=BIG=- Посмотреть сообщение
Что касается расчета на вихревое возбуждение вытяжных башен (башня + труба) то в СП 43.13330.2012 (СНиП 2.09.03-85) в перечне необходимых для учета вихревой нагрузки нет, хотя для труб в том же СП/СНиП эта нагрузка указана. Соответственно можно ссылаться на этот СП/СНиП и не считать вытяжные башни на вихревой резонанс!
Сами вытяжные башни (башня) в резонанс не попадают из-за многоэлементности, так как каждый элемент обладает собственной частотой, то и совпадение частот кажется делом невероятным.
forass вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2014, 12:08
#45
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от forass Посмотреть сообщение
так как каждый элемент обладает собственной частотой, то и совпадение частот кажется делом невероятным
О_о. А общая частота конструкции как же? Так-то каждый элемент состоит из полок, стенок и т.д. и у них тоже свои частоты. А они из молекул, причем из разных, где-то углерод, где-то сера, где-то еще какая штука...
 
 
Непрочитано 15.01.2014, 13:56
#46
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
А общая частота конструкции как же?
А причем здесь она?
Даже если элементы башни из трубы будут (а только к трубам относится явление резонансного вихревого возбуждения), то вероятность одновременного попеременного срыва вихрей у всех, скажем, поясов, стремится к нулю, пожалуй.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2014, 16:40
#47
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
А причем здесь она?
Поищите...Я тут уже выкладывал. как колеблется труба в тульской области...
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2014, 08:49
#48
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Поищите...Я тут уже выкладывал. как колеблется труба в тульской области...
Дайте ссылку, жалко что ли?
Если труба колеблется (в этажерке, судя по всему) - это не означает что это резонансное вихревое возбуждение. Есть и другие случаи аэродинамической неустойчивости.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2014, 09:37
#49
Un_Known


 
Регистрация: 18.01.2006
Chelyabinsk
Сообщений: 316


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Поищите...Я тут уже выкладывал. как колеблется труба в тульской области...
То что вы выложили - скорее всего не резонансные колебания, а недостаточная жесткость конструкциии
Un_Known вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2014, 09:51
#50
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Un_Known Посмотреть сообщение
То что вы выложили - скорее всего не резонансные колебания
Как раз классический пример вихревого резонанса. Наибольшие колебания происходят поперёк потока.
Кстати, вихревое возбуждение возможно для любых сечений (от квадрата до круга).
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Определение расчетных ветровых нагрузок на ствол металлической дымовой трубы

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Высота дымовой трубы от отопительных газовых котлов omk_67 Отопление 25 18.10.2011 02:50
Расчет на усиление врезки патрубка металлической дымовой трубы? net imeni Металлические конструкции 5 07.09.2011 14:27
расчет металлической дымовой трубы на прочность и устойчивость aalliissaa Металлические конструкции 8 30.07.2010 06:00
Расчетная схема металлической дымовой трубы в ЛИРЕ. анатол Лира / Лира-САПР 2 28.03.2010 19:02
Расчет дымовой металлической трубы на оттяжках вручную vpn20 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 09.12.2009 11:17