[ФАХВЕРК]

Что заставляет вас отказываться от халтур? Опрос ниже.

[Сергей812]

и тогда за счет чего другие демпингуют рынок? только за счет опускания качества?

[NWMPS]

Сообщение от Сергей812 и тогда за счет чего

за счет отсутствия чувства собственного достоинства, не умения себя продавать, согласия работать за еду.

[ssn]

Сообщение от NWMPS за счет отсутствия чувства собственного достоинства, не умения себя продавать, согласия работать за еду.

а это вытекает из разной стоимости "еды" в столице и в регионах. то, что для столицы работа за еду ))) то в регионе нормальная ЗП.

вот и выходит - за сколько сделаешь?.. уууу дорого, мне в три раза дешевле сделают. ))) ну. сделают и сделают. хорошо же )))

[NWMPS]

snn, еда везде стоит примерно одинаково и ПО, а железо в регионах дороже, но рынок сел именно из-за #722. Вот если б все адекватную цену называли (оценивая себя в у.е.) то посмыкавшись, заказчику некуда было б деваться, а пока что терпилы на Руси не перевелись.

[ssn]

Сообщение от NWMPS snn, еда везде стоит примерно одинаково и ПО, а железо в регионах дороже, но рынок сел именно из-за #722. Вот если б все адекватную цену называли (оценивая себя в у.е.) то посмыкавшись, заказчику некуда было б деваться, а пока что терпилы на Руси не перевелись.

остаётся одно. поражать своим качеством и ждать.

[Jоhnny]

Сообщение от NWMPS snn, еда везде стоит примерно одинаково и ПО, а железо в регионах дороже, но рынок сел именно из-за #722. Вот если б все адекватную цену называли (оценивая себя в у.е.) то посмыкавшись, заказчику некуда было б деваться, а пока что терпилы на Руси не перевелись.

А вот и не факт. Даже лет 10 назад когда я только можно сказать начинал работать в автокаде, я бы взял за тот же самый проект больше чем сейчас. Просто если раньше я тратил на него неделю, сейчас я могу его за пару дней сверстать. Ну и про регионы. Как по мне в регионах качество хуже, и экспертиза там не такая жёсткая как в Москве или Питере. Ну и соответственно как мне кажется и качество проектов ниже, может мне просто так попадалось, но убеждался неоднократно. Да и объектов в регионах если честно крупных днём с огнём, а какой опыт будет если проектируешь какие-нибудь коробки площадью в районе тысячи-нескольких.

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от ssn остаётся одно. поражать своим качеством и ждать.

до бесконечности - пока не переведутся все "терпилы")

Сообщение от Jоhnny Просто если раньше я тратил на него неделю, сейчас я могу его за пару дней сверстать.

и потом еще успеть его два раза за неделю переделать) Самая анекдотичность, имхо - что большая часть автоматизация проектирования сейчас направлена не на повышение производительности, а на быстрое внесение изменений без ручной правки. А вызвано это по независящим по сути от самого проектировщика причинам - заметного падения уровня профессионализма промежуточных людей между непосредственным исполнителем и кошельком заказчика.

[NWMPS]

Сообщение от Jоhnny Просто если раньше я тратил на него неделю, сейчас я могу его за пару дней сверстать

это должно означать, что нужно больше зарабатывать, а не работы выполнять.

[Сергей812]

Сообщение от NWMPS это должно означать, что нужно больше зарабатывать, а не работы выполнять.

И чем привлечь клиентов? Я могу сделать тот же проект за 3 дня и 10у.е., а вот тот "терпила" выпустит за примерно те же сроки и 3у.е. - поскольку себя не уважает.. Да заказчику глубоко наплевать на чье то самоуважение, он лишь услугу покупает и на разнице наваривается.

[NWMPS]

Сообщение от Сергей812 И чем привлечь клиентов?

Качеством, уникальным опытом, всем тем, что выделяет из толпы, что за забором.

[Сергей812]

Сообщение от NWMPS Качеством, уникальным опытом, всем тем, что выделяет из толпы, что за забором.

и кто будет оценивать качество и уникальный опыт? Менеджер/администратор - который искренне уверен в том, что он разбирается в подобном - так как нахватался каких то базовых понятий и умных словечек? Оглянитесь вокруг...)

[NWMPS]

Сообщение от Сергей812 Оглянитесь вокруг...)

Ну так-то да, принять реальность, смириться и это не мы такие, а жизнь.

[Jоhnny]

Сергей812 Согласен. И ещё какой там нужен уникальный бесценный опыт если речь идёт о каком-нибудь жилье или офисах, БЦ, складах и пр. этож не космодром. Тут скорость нужна. А по факту интересных проектов правда мало, производств единицы. В основом как я сказал, по крайней мере у меня так. Более менее дорогие проекты если до тебя там дизайнеры поработали, а в основном рутина. Ну и вот из тех кто противоположной точки зрения, много ли у вас было халтур в этом месяце, или в этом году?

[Сергей812]

Сообщение от NWMPS принять реальность, смириться

вот именно, принять реальность - что на текущий момент это фактически не востребовано. А насчет смириться или держать свою профессиональную "планку" - это уже личный выбор каждого.

[igr]

Рутина она всю жизнь будет, хорошо если раз в два три года хороший проект появится и к этому стремится надо.Чем старше становишься и опыта больше рутина уходит к тем кто моложе.

[h5r32]

Сообщение от igr Рутина она всю жизнь будет, хорошо если раз в два три года хороший проект появится и к этому стремится надо.

А что такое "хороший проект", лично мне лучше рутина чем, абсолютно бездумный и безграмотный АР. Сделал получил деньги , спишь спокойно, или кому то хочется очень много думать за тех кто до вас думал не головой а какими то другими частями тела. Возможно такие желания приходят с возрастом.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от kifa кроме металлистов есть куча других направлений работа с листами и ВЭ особенно удобна при работе со сводными планами сетей и ГП, когда не надо рыскать по всей модели и проверять а тут только водопровод, или еще и тротуар, или какие нибудь клумбы.

Совершенно с Вами согласен. Поэтому и адресовал свой пост предполагаемому металлисту.

Сообщение от vedinzhener Если кто не знает как лист вытащить в модель-на вкладку листа правая кнопка-"экспорт вкладки листа во вкладку модели", это для тех кто чертит в моделях, а им дали проект в листах

Из маленькой какашки получить большую

Сообщение от asys может вообще руками?

Как-то лет 8-10 назад встал вопрос о монтаже 280 м вытяжной башни. Из специалистов, который понимал как это правильно сделать нашли только проектировщика-пенсионера. Он чертил на ватмане, а пара молодых специалистов перечерчивала в акаде, и то не успевали, хотя с программой были на ты.

Сообщение от Jоhnny проект листов 100 хотя бы, сколько времени уйдёт на вёрстку?

Что подразумевается под вёрсткой?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Сергей812 для этих целей во многих программах давно стили придумали.

Автокаду не хватает внешней таблицы стилей.

[Jоhnny]

Tamerlan_MZO Ну при печати всё получается в пдф по одному листу, а потом нужно ещё их собрать воедино + добавить всякие там лицензии и т.д. Или я может ещё чего не знаю и можно делать сразу чтобы по порядочку всё складывалось в один файл?

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Brain Murder 2018 год, хорошая цена за тонну КМД - 400р. - 6$

А чего так дешево? У нас (Украина) дешевле 350 грн (~800 р.) найти нереально. Ещё и кидалово постоянно

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Jоhnny Или я может ещё чего не знаю и можно делать сразу чтобы по порядочку всё складывалось в один файл?

Файл/Публикация.../Добавить листы

[igr]

Хороший проект это интересные конструкции и расчеты, пролеты большие ну и желательно материальная составляющая