[stoper]

Имеется временная арендованная площадка 20х20 метров, на которой нужно организовать разворот и разгрузку самосвальных автопоездов с грузом до 45 тонн.
Не хотелось бы закапывать в неё большие деньги.
Возможно ли застелить эту площадку дорожными плитами и какую можно сделать минимальную подготовку под такую нагрузку?
Основание - суглинки, параметры не известны, но камазы в дождливую погоду превращают его в месиво, колея до полуметра.

[Tyhig]

В горной промышленности на карьерах (вне их) на дороги традиционно насыпают много щебня с расчётом. Что за расчёт, честно говоря, не знаю. Покрытие площадок обычно идентично с дорожным, ну только толщина где-то меняется может быть.
Где-то от 40 см покрытие. При этом, правда, земляное полотно обычно в насыпи из крупнообломочных пород.

Если это именно автопоезда, то на площадке 20х20 м сложно будет организовать разворот, да ещё и разгрузку.
Надо рисовать путь автопоезда, причём большей частью из криволинейного шаблона, который есть в даунлоаде для советской техники. Или есть платная программа рисующая в автокаде эти развороты.
В 20 м автопоезд, имхо, не влезет (без обоснования, наобум).
Он сам, наверное, длиной 20 м ? Какой разворот ?
Надо бы площадку где-то минимум 30х30 м...

При этом по горным ПБ для карьеров большие горные самосвалы могут сдавать назад не более 5 или 10 м, не помню уже. То есть смотря что вы там возите и где это происходит.

[ViSlav]

А надолго площадка нужна?

[stoper]

Tyhig - размеры какие есть. Понятно, что там маневрировать придётся. В принципе автопоезд может заехать задом на эту площадку и разгрузиться с небольшим поворотом.
Полный разворот не нужен

ViSlav - 6-12 месяцев. Территория выкуплена под снос

[ViSlav]

Срезать верхний слой, разровнять, засыпать 10-15 см песка, уплотнить, положить плиты. Вес конечно смущает, 45 тонн - могут некоторые плиты полопаться

[stoper]

а если плиты брать небольшого размера? 1,5х3 м или около того

[Альф]

Сообщение от ViSlav Вес конечно смущает, 45 тонн - могут некоторые плиты полопаться

Можно применить плиты ПАГ.

[ViSlav]

Большинство плит проектируется под нагрузку от автомобилей в 30 тонн. У меня не было пока случаев с большей массой машины, поэтому я не искал имеется ли ввиду полная масса или нагрузка на одну ось. Предположу, что если колеса тягача и полуприцепа будут на разных плитах, то они должны выдержать. Соответственно в Вашем случае стоит, наверное, расположить плиты перпендикулярно оси проезда.

[stoper]

Да, я так и думал, что плиты поперёк класть. Тогда можно выкладывать не всю площадку, а траекторию движения автомобиля, в плане небольшим "веером". Самосвал сдаёт задом и разгружается в конечной точке, а потом растаскивать кучу погрузчиком.
Просто доставка сыпучих 30-кубовым самосвалом выгоднее, чем 20-кубовым.

[Tyhig]

Сообщение от stoper Самосвал сдаёт задом

Offtop: То есть в ПБ для карьеров всё фигня написана ? Лишнее требование ? То что для горных самосвалов написано, а для строительных нет, ещё ничего не значит. В нормах дыр много.
Конечно, автопоезд может и сдать назад и проехать так 1 км. Но, мягко говоря, они для того не предназначены...
А транспортные схемы вообще надо проектировать вариантно...
И ваши самосвалы тоже можно поменять. И, может быть, это будет проще сделать, чем спроектировать вашу транспортную схему.
Решение по транспорту и погрузке принимается в целом !
Если одно звено цепи слабое, то вся цепь будет такой же. Это принцип проектирования транспортных схем, на который вы хотите положить. Получите ли вы так оптимальное решение ? Конечно, нет. А подозреваю, что по факту вы и никакое решение не получите. Спроектируете ездющие задом самосвалы, а машинист откажется сдавать назад. Или будет это делать полчаса. Или выяснится, что есть некое ПОТ с запретом или ПДД запрещают или инструкция по эксплуатации самосвала запрещает или его конструкция просто не сможет это выполнить... Мало ли геморроя может быть у плюющего против ветра проектировщика транспортных схем ?
Вы не представляете сколько надо документов пересмотреть и схем просчитать, чтобы сказать: "Да, это допускается, и будет хуже на 60%, чем решение №2. Но я всё равно принимаю решение №1, потому что и потому что..."

Одно дело - пара таких заездов, другое 100 рейсов, третье - 10 000 рейсов...
Транспортная схема не решается на форуме. Это надо самому сделать. Форум может помочь с конкретными решениями.

Покрытие тут дело десятое и легко решаемое.
Разумеется покрытие придётся рассчитывать, а не принимать по мнению форумчан... Например в программе Робур и т.п.
Да есть же автомобильные нормы ОДМ, ОДН... Там наверняка должен быть расчёт покрытия.

Одно из решений - работа зимой, после промерзания поверхности.

И вы как, хотите уложить любые неалмазные некарбоновые нестальные дорожные плиты на слабое основание с небольшим слоем подсыпки песка ?
И 45 т самосвал ?
А даже алмазные... Они же в стыках свариваются вроде бы ? Или просто монолитятся ?
Хорошо, допустим, ПАГ 18, судя по сайтам, рассчитана на автомобиль 50 т ... Так то с хорошим основанием...
Делаем толще подсыпку песка или щебня и смысл в ПАГах при определённой толщине слоя песка исчезает...
Да, уже 20-30 т - это обычная строительная техника, которую может быть плиты и выдержат...
Надо их рассчитывать.

Мне вообще интересно было бы посчитать таки такую плиту на нагрузку. Но сейчас очень некогда. Может быть после 1 сентября появится время.
В СКАДе это просто и быстро, но надо знать армирование и геологию.

Offtop: Извините за эмоции, но как-то так.

Сообщение от stoper доставка сыпучих 30-кубовым самосвалом выгоднее, чем 20-кубовым.

Нет. Почему ? Докажите ?

Рекомендую изменить транспортное средство с автопоезда на что-нибудь поменьше.
Вы просто не рисовали кривую его поворота.
Конечно, есть шарнирные самосвалы поворачивающие почти на 80 градусов. Но так ли они шарнирны, как вам кажется ? На них тоже надо рисовать кривую поворота... И это заморская техника, дороже местной.

Если уж так говорить существует семейство заморских дорогих гусеничных самосвалов. Правда не таких больших, но тем не менее. Конечно неправильно их применять. Но правильно сравнить все варианты...

Да и потом, о чём разговор ? Выложите план с кривыми разворота. Пока не о чем говорить.

[geoteh]

в ОДМ 218.5.002-2008 есть методика расчета для белазов, взята она у военных, как раз для разных карьерных самосвалов. Можно попробовать воспользоваться ею.