|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 48
|
Цитата:
Цитата:
у нас пролеты по 16 метров, нагрузка снеговая только, да от мягкой кровли) болты 24 высокопрочные) стоять будет как миленькая) ----- добавлено через 53 сек. ----- работать не хочет наверное) и так пол проект состоит из copy-past. ) а тут еще заставят фланец пересчитывать, чертить что то ) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Вот спасибо-то.
Цитата:
При частичном зазоре 9...14 тонн. Понятно. При полном отрыве 2...14,5 тонн. Непонятно - контакта нет только под одним болтом? Или тремя подряд? В любом случае, 12 болтов М24 ставят при усилии 250 тонн.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Под всеми тремя, закрашена голубым цветом.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Если болт рвет перетяжка, то какая разница, каково соединение? Непонятно... ETCartman вообще говорит наоборот - ВП-болты - для ФрикцСоед. А во ФланцСоед - ВП-болт геморроен. И на головы падают болты не с ФрикцСоед (говорит ETCartman), а с ФланцСоед. Непонятно... Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
1. Во фрикционных соединениях нагрузка будет передается через поверхности трения, которые образуются вокруг нормально затянутых болтов. 2. Если существенная часть болтов будет ослаблена - может произойти сдвиг соединяемых пластин (из-за того, что сила трения будет недостаточной) и срез части (скорее одного) наиболее нагруженного болта с нормальным натяжением (плохо затянутые болты просто немного повернутся). (Это как если десять мужиков несли бревно, потом девять из них присели.) После чего соединение станет не фрикционным, а обычным болтовым. Дело в том, что советские инженеры были не дураки, и расчетные нагрузки брали обычно нормально (за запасиком). Т.е. в рассматриваемых зданиях достижение расчетной нагрузки, которая могла бы сорвать болты, на мой взгляд маловероятно. Во фрикционных соединениях, видимо, была заложена теоретическая ошибка, которая, возможно, заключается в снижении напряженности фрикционных болтов при эксплуатации конструкций, что, видимо, объясняется явлением релаксации. Так как это явление может проявится через несколько десятков лет, после начала пробной эксплуатации - вот имеем то, что имеем. Кстати явления релаксации, на мой взгляд, и сейчас недостаточно учитываются при проектировании конструкций со стеклопластиковой и углепластиковой арматурой, растяжение которой с течением времени недостаточно изучено. Причем здания из этой арматуры строят, притом иногда достаточно активно. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Я нашел в "Рекомендациях по надзору и технической эксплуатации монтажных соединений на высокопрочных болтах стальных строительных конструкций зданий и сооружений Министерства металлургии СССР" п.3.2:
"Текущие осмотры соединений проводятся выборочно один раз в шесть месяцев в пролётах конверторных, мартеновских и других цехов, конструкции которых подвержены динамическим воздействиям. В остальных цехах, отделениях и пролетах не реже одного раза в год." Т.е. цех должен как хорошая иномарка хотя бы раз в год попадать на ТО. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
здравого смысла, все-таки это не совсем наглухо мертвое соединение, как скажем сварка. К тому же есть вероятность что при строительстве не дотянули или тажа релаксация,как выше товарищ писал
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 19.04.2009
беларусь
Сообщений: 981
|
мое мнение:
верхний узел как правило сжат, поэтому действительно на него начхать (высокопрочные там вообще не нужны, но бывает ставят), закрасить, чтоб не ржавел и все с нижним посложнее, но если узел запроектирован нормально, то такие зазоры не критичны, достаточно засиликонить. я подняла шум только раз, когда увидела луч света (в прямом смысле) между фланцами |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
|
|||
|
||||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Я думаю, при монтаже лучше высокопрочные болты и нормальные не ставить одного диаметра, вероятность того, что вместо высокопрочных бухнут обычные стремиться к 100%.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
И viqa не говорит про одинаковость диаметров, а о ненужности ВП-болтов в сжатом соединении. Это основной посыл.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
Цитата:
А на практике, вижу пока, две возможные проблемы: 1. Так называемая "релаксация" возможна при повышенной температуре, что возможно как в горячих цехах, так и в обычных "холодных" сараях при нагреве кровли в солнечный день. ГОСТ Р 52627-2006 в приложении А прямо говорит: Цитата:
цитата отсюда: Цитата:
Offtop: ну это я так, в плане не понижения градуса паранойи. |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 19.04.2009
беларусь
Сообщений: 981
|
Цитата:
как правило закладываю обычные не более М20, а если нужны больше перехожу на высопрочные |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
В узлах 70-80 (рамные соединения) серии 2.440-2 Узлы стальных конструкции возможно ли соединение верхнего пояса балки не на болтах а на сварке? | Ильдар Риянович | Металлические конструкции | 1 | 11.03.2012 07:13 |
Пример расчёта конькового узла на высокопрочных болтах. | HeavyHIT | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 14.03.2010 18:38 |
Конструктивные решения монтажных соединений многоэтажных зданий на высокопрочных болтах | VoRoNoFF | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 04.04.2009 00:41 |
Добавит ли пластику к конструкцию узел на высокопрочных болтах | DDи | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 21.12.2008 19:01 |
Зазор в соединениях на высокопрочных болтах | paha | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 17.05.2006 22:01 |