[kruz]

Сообщение от uraltay Во второй схеме крайние нагрузки распределятся как 1:2,

Offtop: Обычно в задачниках сечение задаётся не призмой, а кругом...
Ну да. Задача на эксцентриситет, чтобы студенты поняли, что напряжения от момента надо плюсовать.
Но ещё преподы любят подвох, так чтобы напряжения в обоих подвесках были одинаковы....

[Дмитррр]

Тут ещё можно порассуждать про материал.
Допустим сталь. Крайнее волокно прошло зону упругости и перешло в текучесть. Но это только крайнее. Остальные-то ещё будут держать в зоне упругости. И не факт, что их не хватит.

[Бахил]

Offtop: Ребята, запомните Первый закон сопромата: Где тонко - там и рвётся.

[kruz]

Offtop: почему я посмотрел пристально на вопрос о подвеске? Все эти задачки даются для студентов в рамках Сен-Венана. А вот если уже не студент-бакалавр, а магистр. как он решит эту задачу?

[Cfytrr]

Сообщение от Бахил Offtop: Ребята, запомните Первый закон сопромата: Где тонко - там и рвётся.

А вот и нет, эта задачка как раз доказывает, что иногда рвется там где "толсто"

[Бахил]

Ошибаешься. Закон на то и закон, что исключений не бывает.
И ответ можно найти в любом классическом учебнике по сопромату.
Просто вы все несколько подзабыли сопромат.

Сообщение от kruz в рамках Сен-Венана.

Сен-Венан тут абсолютно ни причём. Эта задачка задолго до...
Самое начало курса.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Krieger Как то так, наверное:

Так то оно так. Но есть нюанс.

[Krieger]

Сообщение от Бахил Но есть нюанс.

Не томи.

Если порассуждать в динамике, то когда крайние волокна порвутся, то схема 2 превратится рано или поздно в схему 1.
Т.е. разрушение получается раньше наступит во втором случае, а вот что оторвется первым - не факт.

[kruz]

Сообщение от Бахил Сен-Венан тут абсолютно ни причём. Эта задачка задолго до...

Как это не причём?
Offtop: (скучно, )
Какую теорию прочности рассматриваем? Теорию наибольших напряжений или теорию наибольших деформаций?
Offtop: Ну а если вдаримся в теорию Мора, что уже влечёт за собой материал и различие в растяжении и сжатии..

[Cfytrr]

Вы о чем тут рассуждаете? Krieger правильно все расписал, схема с одним вырезом, опасней схемы с двумя вырезами на 25%. А волокна начнут рваться с внутренней стороны, поэтому в динамике ситуация будет только усугубляться, и никогда схема 2 не превратится в схему 1. И старина Сен-Венан, утверждает что концентрация напряжений в схеме 2 намного больше чем в схеме 1

[Бахил]

kruz, это Теория упругости. А задача на элементарный сопромат.
Всё дело в коэфф. концентрации напряжений. Примерно равен A/Aосл.
Для первой схемы 3, для второй 1,5.

[kruz]

Бахил, да про элементарный сопромат, но...
Вот типа таких задачек дают в западных тестах. Они показывают не только знания-эрудицию, но и склад ума...
Кто-то показывает себя через W..., кто-то по инженерному (через соотношения), кто-то по научному вдаваясь в дебри теории

[3MEi86]

Бахил, Ну давай, бомбони решение с учето осабления. Динамика, теория упругости и пр. N/A +M/W как ни крути. И коли уж ты говоришь про концентрацию напряжений из-за изменения сечения, то будь добр так же учесть конценирацию напряжений во второй схеме от неравномерной эпюры напряжений во второй схеме. Всё гениальное - просто. А ту получается -горе от ума.

[san40]

Задачка, с которой у нас не каждый инженер справился:

[Cfytrr]

5*2+1*2=12 т/м2
1*2+4*(1+1)+1*2=12 т/м2
5*(1+1)+1*2=12 т/м2
1*1+5*(1+1)+1*2=13 т/м2

[Альф]

san40, для какого песка указана плотность?

[Дмитррр]

Не понял ни ответа, ни задачи.
Про задачу: какая плотность песка имеется в виду. Логично предположить, что всегда в сухом состоянии, но надо уточнить.
Про ответ: куб сухого песка давит на поверхносоть с той же силой, что и куб мокрого песка?

[kruz]

Сообщение от san40 Давление в грунте

1. Не давление, а напряжения. Причём нужно уточнить какие: горизонтальные, али вертикальные (всё же не шаровой тензор)
2. Далее какие напряжения: полные, нейтральные или эффективные.
3. А в чём подвох? Задача из учебника по механике грунтов. Вот если бы вы снизу ещё бы слой водонасыщенного песка дорисовали и уточнили с давлением воды в нём... (ну чтобы отойти от учебника).

[san40]

Альф, плотность песка условная, для удобства счета. Можно и на 1.5 т/м3 посчитать.
Дмитррр, в сухом состоянии.
Правильнее назвать, наверное, задачей-ловушкой.

[juri18]

Сообщение от Дмитррр Про ответ: куб сухого песка давит на поверхносоть с той же силой, что и куб мокрого песка?

Куб песка в воде давит на поверхность меньше, чем сухой песок, за счет архимедовой силы. Но насколько уменьшилось давление от песка, настолько же добавилось давление от воды. Таким образом, давление в точке в случаях 2 и 3 будет таким же, как и в случае 1. В случае 4 добавится давление от воды над песком.

[Альф]

Сообщение от juri18 Таким образом, давление в точке в случаях 2 и 3 будет таким же, как и в случае 1.

Попробуйте взвесить ведро сухого песка и ведро водонасыщенного.