|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.04.2008, 13:17 | #1 | |
Вопросы по СНиП "Нагрузки и воздействия
строительство
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 167
|
||
Просмотров: 38169
|
|
||||
Проектирование Регистрация: 11.04.2006
Москва
Сообщений: 257
|
Да, при А<9 м2 принять А=А1=9м2. и коэффициент будет 0,4+0,6=1. Т.е. принимать полное нормативное значение. На малой площади вероятность "полного загружения" больше и с уменьшением грузовой площади =>1. В снипе критерий малости 9м для п. а.
|
|||
|
||||
строительство Регистрация: 27.02.2005
Украина
Сообщений: 320
|
Хочу продолжить... Имею ленточный фундамент под стену длинной 25 м , ширина приложения нагрузки 9м. При сборе нагрузки на 1м.п. - грузовая площадь = 9м2, коэф. сочетания=1, при сборе нагрузки на всю стену 9х25 =225м2 , коэф. сочетания=0.7. Нужно понизить нагрузку на фундамент, могу ли принять второй вариант?? Спасибо
__________________
С ув. Петр |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Цитата:
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,833
|
Я все ждал - очухается автор на предмет изменения названия темы самостоятельно или нет.
В результате тема либо переименовывается в течении 6 часов, либо закрывается.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 27.02.2005
Украина
Сообщений: 320
|
А если нужен расчет на прочность грунтового основания?... Интересует с точки зрения мнения экспертизы, смогу ли я это доказать опираясь на нормы?
__________________
С ув. Петр |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Цитата:
Расчет на прочность грунтового основания относится к расчетам по 1й группе предельных состояний, поэтому нагрузки на перекрытия следует принимать кратковременными, т.е с полным нормативным значением. Но этот расчёт не всегда необходим - об этом также читайте СНиП. У вас же не подпорная стенка, я думаю? Так что изучайте матчасть и удачи! И с Днем Велкой Победы!
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Нет.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
|
Вопрос опять таки по п.3.8 СНиПа "Нагрузки и воздействия"
Когда речь идет о 20 этажах, не учесть этот коэффициент нельзя. Но как его задавать? У всех колонн своя грузовая площадь. Задать в РСУ, получается либо либо разгрузишь крайние колонны, либо недогрузишь средние. Вводить уже откорректированную коэффициентом полезную нагрузку, на элементы плит, в самом загружении? Долго, нудно и как то не красиво... Или ввести стандартные 240кг/м2 и 360кг/м2, а потом наплодить файлов, с разными коэффициентами РСУ, что бы для каждого типа колонны свой файл? Но каркас же считается вцелом...поэтому НДС каркаса будет вероятно не корректным, в таких случаях... Кто как делает, подскажите? |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Я руководствуюсь п. 6.3.4 СП 52-103-2007
"6.3.4 При отсутствии данных о порядке и времени приложения постоянных и длительно действующих нагрузок допускается проверять прочность, трещиностойкость и деформации несущей КС с обязательным учетом деформативности основания при двух крайних случаях: ... 2) одновременном приложении всей нагрузки на всех этажах..." |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
|
Так.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости |
|||
|
||||
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
|
Здравствуйте Сергей ) Давно с Вами не общались... )
СП - СПом, а СНиП - СНиПом... Как задавать нагрузки, регламентирует СНиП "Нагрузки и воздействия", который говорит: "при расчете ... следует снижать ... ". Что не противоречит п. 6.3.4 СП, потому как в расчете, я учитываю всю нагрузку...в том числе и полезную, которая задается по правилам СНиПа (тобишь с учетом п. 3.8). С другой стороны загнал в Маткад...прикинул... получается при изменении грузовой площади колонн от 9 до 26.9 КсиN1, 0.534 ...... 0.478 ........, ........................ ........, ........................ КсиN20 1 ............ 0.747 Разница в коэффициентах на первых этажах не такая уж и большая, так что установив для расчета нижнего яруса КсиН=0.534 я не так уж и сильно недоразгружу колонны с большой грузовой площадью... А верхние все равно конструктивно идут ) |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Если вы считаете колонну по грузовой её площади, то снижение приемлемо.
При расчете пространственных систем с податливостью основания грузовые площади изменяются в зависимости от жесткостей, свидетельство тому крайние (периферийные) вертикальные элементы догружаются, средние разгружаются. Улавливать данные изменения пустая трата времени. В литературе можно найти попытки снижения поэтажных нагрузок, но они так и остаются попытками. Поэтому при расчете систем,да еще с набором неравномерно расположенных верт. элементов, что у меня практически всегда, моё личное мнение, учесть точно долю снижения не возможно, поэтому этим не занимаюсь. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
|
Я понял Вашу точку зрения. Спасибо.
И все же в данном случае, я считаю, что коэффициенты понижения вводить надо. И дело тут не в жесткостях и перераспределении "умных" грузовых площадей, которые вычисляет СКАД и другие подобные системы, по более утонченным правилам. Дело тут в том, что написал ДК (см. выше). Одно перекрытие, мы обязаны проверить на максимальные нагрузки. Но колонну, которая держит 20 перекрытий, расчитывать, на 20 максимальных нагрузок - слишком большой перерасход. А то, что крайние догрузятся...средние разгрузятся...ну так и хорошо ) |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Состав ППР | se8 | Технология и организация строительства | 58 | 27.05.2017 20:54 |
Учёт длительности действия временной нагрузки | MNG | Конструкции зданий и сооружений | 72 | 18.02.2011 14:06 |
Нагрузки и воздействия | maselll | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 26.12.2008 10:33 |
Нагрузки по старым СНиП | shnn | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 16.11.2007 10:41 |
Нагрузки и воздействия для Украины | shatiy | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 01.11.2007 15:20 |