|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
объект полон сюрпризов... гм... даже не знаю что предположить... расчетная схема прогона с жесткой заделкой на опоре со стороны стены!? и то вряд ли подобный эффект будет с учетом снеговых мешков
|
||||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Ильнур
Безумство. И бетон, который добавили тоже безумство. Но мне не интересно что там при СМРе происходило. Я ограничиваюсь, в данной ситуации, ПД и РД. Ну а как реакция на всё - дело не в болтах и не в бетоне. Бетон сам не заливается и болты сами не устанавливаются. Болты и бетон, скорее всего, были наивысочайшего качества и имели сертификаты. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
А таки дело в НЕКОЕЙ ошибке в проекте? Поразительная логика.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
именно так, если профлист влияет на устойчивость конструкций, в данном случае прогонов
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2013
Минск
Сообщений: 66
|
Offtop: Нет, не специально.
В любом случае его никто не считал на аварийную ситуацию. Так что о наличии ущерба перекрытию можно судить по результатам обследования конструкций. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Монолит по профлисту? А что там насчёт арматуры?
Судя по фото профлист не связан с бетоном. Вполне возможно, что "сыграло" перекрытие с прогонами, а потом уже лопнули болты от динамики. Хотя всё может быть...
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
в данном случае главное чтобы бетон был связан с прогонами с помощью коротышей, что навряд ли было сделано
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Немного помоделировал фланец нижнего стыка Фермы ЦДС. Судя по всему эта ферма взята проектировщиками по серии 1.460.3-23-98-1 (ОАО "Ленпроектстальконструкция")
Ферма пролетом 18 метров (допускаемая расчетная нагрузка = 2,2 т/мп) (Марка фермы ФС-18-2,2) Не претендую на абсолютнейшую адекватность моделирования, но по нагрузке действительно выходит в пределах 2,205 тонн/ метр погонный (Судя по "пирогу" Кровли) Сделал пару-тройку моделей (задавал нагрузку в узлы, и в другом варианте погонно...но картина по нижнему стыку в принципе похожая (по усилиям в болтовом соединении) Интересовало распределение усилий в болтах нижнего стыка. (смоделировал шесть болтов в нижнем стыке и четыре в верхнем). Центральные болты нижнего стыка действительно перегружены (до 14,75 тонн растяжение на один болт (при допустимом максимальном 4,9 тонн для диаметра болта 20 мм, класса 5.8) Вероятно сначала именно эти два центральных болта и "выстрелили"... рабочих стали спешно эвакуировать (по их данным действительно начали рваться и "стрелять" болтовые соединения нижнего стыка в помещении СпортЗала), от дальнейшего растяжения лопнули остальные Странно что применили такой стык и обычные болты...кстати по серии в нижнем стыке должно было быть восемь болтов высокопрочных и диаметром М 24
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... |
||||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Цитата:
Вообше с прогонами. Сорри. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 966
|
Цитата:
Они должны несколько перераспределить усилия в болтах (но все равно не выровнять). В проекте написано болты 40Х (но есть подозрения, что по факту болты были невысокопрочными). Наглядный пример, почему нельзя в проекте использовать болты одного диаметра, но разного класса. Большая непонятка - НП ферм усилили швеллерами с двух сторон, что с этим решением сделали на стыке НП? Если швеллера не приварили к фланцам данного узла, то данное усиление абсолютно бессмысленно, а если приварили, то как установили центральные болты, ведь швеллеры как раз на них попадают. Вот здесь не видно отверстия под центральный болт http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=331 |
|||
|
||||
Как мне кажется, профиля и сталь профилей в энтой серии назначены не по НС этих самых профилей, а по прочности сварных узлов крепления раскосов и поясов, поэтому усиление наращиванием сечений - само по себе большая непонятка.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
если сами профили считать то там 245 стали с меньшим сечением пояса проходят. А вот если узлы по приложению Л, то как раз и вылезает бОльший профиль и 345 сталь. Во всяком случае у меня так вышло. Насколько я понимаю идет пластика в стенке поясов и привет. То что геометрия упавших ферм не изменилась показывает - слабое звено было в стыке.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
ну вот и я говорю - нафига было увеличивать сечение, когда как усилять, прежде всего, надо было ввариванием фасонок (ну или что там с узлами бесфасоночных ферм делают).
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда Последний раз редактировалось Axe-d, 23.05.2017 в 13:36. |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. | игорёк | Конструкции зданий и сооружений | 1218 | 12.11.2023 23:50 |
При обследовании школы 70-х годов постройки обнаружены оконные перемычки неопределенной конструкции. Помогите найти типовую серию школы или конструктивное решение по устройству "консольных "перемычек" | Игорь 1972 А | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 19.09.2016 00:52 |
Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов в здании школы | нюра87 | Архитектура | 14 | 04.07.2012 12:23 |
Очень низкая температура в помещениях школы. Что делать? | sapr71rus | Инженерные сети | 11 | 31.05.2012 11:56 |
ВЛ-10кВ по территории школы | totaren | Инженерные сети | 10 | 02.03.2011 06:40 |